張卓元談改革下一步(實(shí)錄)
張卓元:很高興今天有機(jī)會(huì)給大家講講,只能簡(jiǎn)單講講我個(gè)人對(duì)對(duì)十八屆三中全會(huì)學(xué)習(xí)的一點(diǎn)體會(huì)。我首先想講的第一個(gè)方面的問(wèn)題,就是這次的決定我認(rèn)為最重要的特點(diǎn),它這個(gè)特點(diǎn)就是跟十四屆三中全會(huì)和十六屆三中全會(huì)的決定相比較,最重要的一點(diǎn)下一屆就是要落實(shí)這次堅(jiān)定的各項(xiàng)改革舉措。這次決定在第一部分后面專門(mén)講到,到2020年在重要的領(lǐng)域和關(guān)鍵的環(huán)節(jié),改革上要取得決定性的成果,完成這個(gè)決定體制的改革任務(wù),形成系統(tǒng)完備科學(xué)規(guī)范、運(yùn)行有效的制度體系,使公共方面的制度更加成熟,更加便捷。這次決定從一開(kāi)始就非常明確,這個(gè)決定到2020年取得決定性的成果,這是一個(gè)任務(wù)。而且,我們起草文件從一開(kāi)始,從這個(gè)形成第一稿,整個(gè)文件起草過(guò)程中總共可能20、30個(gè)稿子,從第一稿開(kāi)始我們就統(tǒng)計(jì)這個(gè)稿子跟你這個(gè)稿子有多少改革的舉措,而且這個(gè)稿子是滾動(dòng)的統(tǒng)計(jì),第一稿開(kāi)始統(tǒng)計(jì),每一次修改都要統(tǒng)計(jì),按照我們這個(gè)現(xiàn)在文件有多少改革的舉措,到最后大體數(shù)了一下60條300個(gè)改革舉措,不單是統(tǒng)計(jì),光統(tǒng)計(jì)還不行,而且還要考慮這一些改革舉措,每一個(gè)改革舉措將來(lái)主要哪一個(gè)部分它的單位還要去落實(shí)。所以,我想這一次為什么說(shuō)這個(gè)決定一個(gè)很重要的特點(diǎn),它改變從一開(kāi)始就想到要落實(shí)這些改革的舉措。這是一個(gè)方面的表現(xiàn)。
第二個(gè)方面表現(xiàn)大家知道,我們這次決定最后一條,講到要提出,中央要成立全面深化改革的領(lǐng)導(dǎo)小組,這個(gè)領(lǐng)導(dǎo)小組的職責(zé)就是要負(fù)責(zé)改革的總體設(shè)計(jì),統(tǒng)籌協(xié)調(diào),整體推進(jìn)、督促落實(shí)。我記得我們?cè)谟懻摰臅r(shí)候還說(shuō),這個(gè)“督促落實(shí)”是十六字里面最重要的,就是說(shuō)它一定是要督促落實(shí)的。那么為什么這一次這個(gè)中央的決定把改革的決定,專門(mén)提出了要中央成立全面深化改革的領(lǐng)導(dǎo)小組呢?我個(gè)人體會(huì),就是我們改革發(fā)展到今天,我們有一些改革或者是很多改革都要促進(jìn)既得利益的群體,要走利益的調(diào)整。那么在這個(gè)過(guò)程中,如果沒(méi)有中央的有力推進(jìn),由全面深化改革領(lǐng)導(dǎo)小組,而且這個(gè)小組是在黨中央的層面上成立的。那么,這個(gè)改革是不太容易推進(jìn)的。因?yàn)榱?xí)總書(shū)記講到了改革進(jìn)入深水區(qū),肯定不同。我體會(huì)什么叫做啃硬骨頭?因?yàn)樗恳豁?xiàng)改革可能都要觸及到一些既得利益的群體。如果沒(méi)有上面強(qiáng)有力的推進(jìn)改革很難邁步。這一次改革決定要下一屆新落實(shí)的第二個(gè)表現(xiàn)。
第三個(gè)體現(xiàn)就是我們?cè)跊Q定起草過(guò)程中,就開(kāi)始對(duì)這個(gè)改革決定里頭的一些舉措,開(kāi)始落實(shí)。最突出就是剛才屠光紹講的,就是上海自由自貿(mào)區(qū),在黨中央直接領(lǐng)導(dǎo)下,這個(gè)改革決定還沒(méi)有正式出來(lái)的時(shí)候就已經(jīng)開(kāi)始推行了。而且在這里,開(kāi)始也是試行負(fù)面清單的管理模式,負(fù)面清單管理模式大家也知道,這是我們形成統(tǒng)一開(kāi)放競(jìng)爭(zhēng)有序的市場(chǎng)體系,現(xiàn)代市場(chǎng)體系最重要的一個(gè)方面。就是那個(gè)投資準(zhǔn)入方面,實(shí)行那個(gè)負(fù)面清單制度,這也是一個(gè)公平競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境里頭,最重要的一條。那么這個(gè)在上海自由貿(mào)易區(qū)開(kāi)始試行。
又比如說(shuō),從我們新一屆政府成立以來(lái)就開(kāi)始不斷的減少審批,這一次文件不是提出來(lái)要最大限度的減少中央對(duì)于具體經(jīng)濟(jì)事務(wù)的審批,而這個(gè)事實(shí)上在文件起草過(guò)程中,本身就開(kāi)始在做,我看到有的媒體,有過(guò)統(tǒng)計(jì),這一次決定有60條,300個(gè)舉措,這60條里面有人統(tǒng)計(jì)已經(jīng)有17條現(xiàn)在正在或者是開(kāi)始在落實(shí)了。這個(gè)落實(shí)不光是在經(jīng)濟(jì)方面,比如在反腐方面力度在加大,反對(duì)四風(fēng),現(xiàn)在看來(lái)不是一陣風(fēng)而是要長(zhǎng)期反下去。提倡節(jié)儉,反對(duì)奢靡之風(fēng)。順便還可以說(shuō)一下,我參加過(guò)好多次中央文件的起草,每一次中央文件的起草完了以后,結(jié)束以后中央領(lǐng)導(dǎo)都要給我們起草組的成員,請(qǐng)我們吃一次飯,表示感謝。這一次沒(méi)了,取消了。這也是算中央帶頭勤儉。包括我們?cè)诔燥堃彩歉臑樽灾汀K赃@些就是說(shuō)明我們決定在起草過(guò)程中,決定里頭提出要改革的東西,在起草過(guò)程中就在推進(jìn)。剛才我說(shuō)的,特別是反腐力度的加大,反四風(fēng),包括群眾路線教育提倡節(jié)儉等等,這些舉措大大提高了中央的權(quán)威,就非常有利于改革的推進(jìn)??梢韵胂竦?,我們現(xiàn)在這樣的情況下,對(duì)于落實(shí)改革舉措,不像過(guò)去那樣經(jīng)常會(huì)碰到很大的抵觸,應(yīng)該說(shuō)阻撓的力量在減少。
我個(gè)人認(rèn)為相對(duì)于十六屆三中全會(huì)的決定來(lái)說(shuō),這次改革決定落實(shí)踐行是非常重要的。2003年十六屆三中全會(huì)關(guān)于完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)決定,我本身也提出這個(gè)決定的起草。這個(gè)決定本身是一個(gè)很好的決定,也是一個(gè)頂層的設(shè)計(jì),這個(gè)最大問(wèn)題就是決定出來(lái)以后落實(shí)的不理想,隨便簡(jiǎn)單講幾個(gè)例子,比如說(shuō)那個(gè)決定專門(mén)講到,2003年十六屆三中全會(huì)講到了,要在更大程度上發(fā)揮市場(chǎng)在資源配制中的基礎(chǔ)性作用??墒窃谶@之后的實(shí)際情況不是很好,實(shí)際上并沒(méi)有更大程度發(fā)揮市場(chǎng)在資源配置中的基礎(chǔ)性作用,可能有點(diǎn)相反。政府直接配制資源好像在加強(qiáng)。
一個(gè)決定提到加快壟斷行業(yè)的改革,專門(mén)點(diǎn)了鐵道,加強(qiáng)鐵路壟斷行業(yè)的改革,但是實(shí)際上這一拖就拖了快十年。還有一個(gè),十六屆三中全會(huì)決定里頭專門(mén)提出要開(kāi)征統(tǒng)一物業(yè)稅就是房地產(chǎn)稅。起草組的成員專門(mén)講到,如果我們2003年提出來(lái)開(kāi)征物業(yè)稅能夠很快落實(shí)的話,我們現(xiàn)在的房?jī)r(jià),對(duì)商品投資和投機(jī)性的需求肯定會(huì)受到一定的抑制,不會(huì)像現(xiàn)在這樣亂,而且市場(chǎng)價(jià)格也是飆升特別快。十六屆三中全會(huì)相比,提出了要很好地落實(shí)這次十八屆三中全會(huì)的決定,這個(gè)是非常重要的。我個(gè)人認(rèn)為,在現(xiàn)在這個(gè)情況下,對(duì)于落實(shí)今后三中全會(huì)的決定,還是很有信心的。這是我想跟大家介紹第一個(gè)方面的問(wèn)題。
第二個(gè),我個(gè)人認(rèn)為今后改革的重點(diǎn)在經(jīng)濟(jì)體制方面,因?yàn)槲冶旧硎茄芯拷?jīng)濟(jì)學(xué)的,對(duì)于經(jīng)濟(jì)體制改革方面還稍微熟一點(diǎn),其他方面不熟悉。我認(rèn)為在經(jīng)濟(jì)改革方面,今后重點(diǎn)首先一個(gè)是政府,政府職能的轉(zhuǎn)化。這是落實(shí)市場(chǎng)在資源配制中起決定性作用的關(guān)鍵,過(guò)去我們有一些專家也專門(mén)講到了,中國(guó)的經(jīng)濟(jì)體制發(fā)展到今天,政府改革,政府職能的轉(zhuǎn)換它是焦點(diǎn)。而且,大家可以注意,我們?cè)诮?jīng)濟(jì)體制改革整塊里頭,把加快政府職能轉(zhuǎn)換是放在經(jīng)濟(jì)體制改革里頭的。因?yàn)橐l(fā)揮市場(chǎng)在資源配制中的決定性的作用,現(xiàn)在關(guān)鍵問(wèn)題是政府改革。為什么要提出把市場(chǎng)在資源配制中的決定性作用來(lái)代替我們已經(jīng)用了21年的基礎(chǔ)性的作用,它所要解決問(wèn)題就是因?yàn)檫@些年來(lái)政府對(duì)資源的直接配制過(guò)多,對(duì)微觀經(jīng)濟(jì)活動(dòng)干預(yù)過(guò)多,審批太多。所以,大家說(shuō)這是政府的燕尾,一些地方政府公司化的傾向也很?chē)?yán)重。另外一方面政府它應(yīng)盡的,比如說(shuō)公共服務(wù),市場(chǎng)監(jiān)管,社會(huì)管理、保護(hù)環(huán)境這方面做的不到位。一方面手伸的太長(zhǎng),一方面又做的退縮了,沒(méi)有很好地發(fā)揮它的作用。這就影響了市場(chǎng)在資源配制中決定性作用的發(fā)揮。所以,今后包括要重塑市場(chǎng)的力量,真正使市場(chǎng)在資源配制中取決定性作用,政府的改革,政府職能的轉(zhuǎn)換,我認(rèn)為是首位。中央政府最重要的是要減少審批,不要過(guò)多地干預(yù)微觀經(jīng)濟(jì)活動(dòng)。地方政府不要直接去配制資源太多。把GDP增速最大化作為全部工作最主要的目標(biāo)而是應(yīng)該像決定所說(shuō)的中央政府它最重要的是搞好宏觀調(diào)控,給經(jīng)濟(jì)發(fā)展提供穩(wěn)定的環(huán)境。地方政府主要做四條,一個(gè)公共服務(wù),一個(gè)市場(chǎng)監(jiān)管,一個(gè)社會(huì)管理,還有一個(gè)保護(hù)環(huán)境。這次決定把這個(gè)保護(hù)環(huán)境列為地方政府重要的職能,這也是與時(shí)俱進(jìn)。過(guò)去我們講政府職能講四條,一個(gè)經(jīng)濟(jì)調(diào)解,一個(gè)市場(chǎng)監(jiān)管,一個(gè)是公共服務(wù),一個(gè)是社會(huì)管理,這是加了一個(gè)保護(hù)環(huán)境。政府的改革我認(rèn)為是一個(gè)重點(diǎn)。但是這也是最難的改革,因?yàn)檫@個(gè)改革涉及到一些政府官員的利益,比如說(shuō)減少審批,審批權(quán)少了以后,官員的利益肯定會(huì)帶來(lái)一定的影響。所以,像這樣的政府的改革,沒(méi)有中央下決心有力督促和推進(jìn)很難,但是這個(gè)再難也應(yīng)該進(jìn)行推進(jìn),否則這一次決定經(jīng)濟(jì)方面,市場(chǎng)在資源配置中要起決定性作用它就很難落實(shí)。
第二個(gè),現(xiàn)代市場(chǎng)體系的建設(shè)。其中關(guān)鍵是要形成公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境。我們現(xiàn)在公平的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境還是有缺陷的,我記得我們起草組成立的第一次會(huì)議,總書(shū)記在動(dòng)員的時(shí)候他當(dāng)時(shí)提了六個(gè)問(wèn)題,頭一個(gè)問(wèn)題就是講要形成一個(gè)統(tǒng)一、開(kāi)放、競(jìng)爭(zhēng)有序的市場(chǎng)體系,要推動(dòng)公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境的建設(shè),沒(méi)有公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境你這市場(chǎng)在資源發(fā)揮基礎(chǔ)性的配制作用是談不到的。
為了形成公平競(jìng)爭(zhēng)市場(chǎng)環(huán)境,比如說(shuō)在投資準(zhǔn)入方面,要涉及到負(fù)面清單的管理模式,也不是審批,只有批準(zhǔn)才能進(jìn)來(lái)而是你提出一個(gè)負(fù)面清單,在清單之外可以自由進(jìn)入,不分國(guó)有資本還是分公有資本可以平等進(jìn)入這就是平等的。還有就是深化價(jià)格改革,讓價(jià)格信號(hào)因?yàn)橘Y源配制,怎么配制是根據(jù)價(jià)格信號(hào)配制。價(jià)格信號(hào)要比較能夠好的反應(yīng)市場(chǎng)的供求環(huán)境、資源的需求程度,包括環(huán)境生態(tài)、損害的成本。價(jià)格信號(hào)要比較反應(yīng)實(shí)際,而不是扭曲的。這樣的話,市場(chǎng)在資源配制中才能夠起到優(yōu)化資源配置的作用。還有要反對(duì)不正當(dāng)?shù)母?jìng)爭(zhēng),包括很多各種各樣的形形色色的行政壟斷,還有,地方政府一些惡性競(jìng)爭(zhēng)。比如說(shuō)違規(guī)實(shí)行低的電價(jià),地價(jià),還有優(yōu)惠的稅收,這個(gè)都不利于公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境的形成。這是第二個(gè)方面,今后需要重點(diǎn)推進(jìn)的改革。就是關(guān)于形成公平競(jìng)爭(zhēng)的市場(chǎng)環(huán)境,加快現(xiàn)代市場(chǎng)體系建設(shè)方面的問(wèn)題。
第三個(gè),積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)。發(fā)展混合所有制經(jīng)濟(jì)已經(jīng)成為大勢(shì)所趨。是完善我們基本經(jīng)濟(jì)制度一個(gè)著力點(diǎn)。因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)有企業(yè)大部分都已經(jīng)實(shí)行股份制了,所以跟這個(gè)相適應(yīng)的就是說(shuō),你國(guó)資委主要不要再去管企業(yè)了,應(yīng)該是管資本。應(yīng)該根據(jù)國(guó)家、全民的力量來(lái)優(yōu)化你的國(guó)有資本的配制,這次決定里面專門(mén)還講到了,國(guó)有資本增加要增加公益的投入。國(guó)有資本不是光賺錢(qián)的,應(yīng)該加大政府方面的投入。盡到社會(huì)的責(zé)任。
像這樣的就不能夠在保值增值來(lái)考察它了,因?yàn)槭枪?,用在公益事業(yè)上面。除了自然壟斷的環(huán)節(jié),需要國(guó)有資本控股經(jīng)營(yíng)以外,應(yīng)該其他的競(jìng)爭(zhēng)性業(yè)務(wù)都應(yīng)該是放開(kāi)的。這一次關(guān)于國(guó)有企業(yè)改革方面,特別是從管企業(yè)到主要管資本,這次國(guó)有企業(yè)改革應(yīng)該說(shuō)是重大的一個(gè)轉(zhuǎn)變,據(jù)我所知也許國(guó)資委的同志可能都原來(lái)沒(méi)有想到,但是國(guó)有企業(yè)改革發(fā)展到今天,從企業(yè)到管資本這個(gè)方向轉(zhuǎn)變,包括今后要更多地把國(guó)有資本的收益上繳公共財(cái)政,專門(mén)列了一個(gè)30%,到2020年,30%要上繳公共財(cái)政,主要是保障和改善民生。關(guān)于這個(gè)30%的數(shù)字,我們大概從第一稿開(kāi)始就有,我們很多起草組的成員都懷疑這個(gè)數(shù)字到最后還能留住嗎?知道會(huì)有相當(dāng)部分人的反對(duì),但是最后還是堅(jiān)持下來(lái)了。這個(gè)應(yīng)該說(shuō)是反應(yīng)了各方面合理的訴求,特別是老百姓對(duì)于國(guó)有企業(yè),它賺的錢(qián),既然現(xiàn)在賺那么多錢(qián),應(yīng)該更多用來(lái)保障和改善民生,這個(gè)是非常合理的要求。
再一個(gè)跟這一項(xiàng)相關(guān)的,就是加快非公經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,繼續(xù)鼓勵(lì)支持和引導(dǎo)非公有制經(jīng)濟(jì)的發(fā)展。在論斷上有兩個(gè)比較重要的突破,一個(gè)就是說(shuō)公有制經(jīng)濟(jì)和非公有制經(jīng)濟(jì)都是社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的重要組成部分,都是我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重要基礎(chǔ),這兩個(gè)都是對(duì)非公經(jīng)濟(jì)一個(gè)非常明確,而且對(duì)非公經(jīng)濟(jì)論斷上跟過(guò)去相比也很大進(jìn)步。 對(duì)公有制經(jīng)濟(jì)不可侵犯,對(duì)非公有制經(jīng)濟(jì)更不可侵犯。這對(duì)非公有制經(jīng)濟(jì)財(cái)產(chǎn)權(quán)應(yīng)該得到跟公有制財(cái)產(chǎn)權(quán)同樣不可侵犯的保護(hù),這個(gè)也是很重要的。這對(duì)今后推動(dòng)非公有制經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展都是非常有利的。因?yàn)闀r(shí)間關(guān)系,我就講剛才兩個(gè)方面,一個(gè)是關(guān)于這次決定今后落實(shí)我覺(jué)得跟過(guò)去相比決心更大。
第二個(gè),今后按照三中全會(huì)的決定,今后經(jīng)濟(jì)方面的改革提了三個(gè)重點(diǎn),不對(duì)的地方請(qǐng)大家批評(píng)指正,謝謝!
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