鳳凰財經訊 3月3日，由鳳凰財經舉辦的《國企改革危與機》午餐會在北京舉行。民生證券研究院副院長、首席宏觀研究員管清友表示，現(xiàn)在在進行探索的一些國有企業(yè)特別是中央企業(yè)改革輿論上要給予充分的關注、支持，乃至引起中央層面的一些關注和支持。我特別擔心再出現(xiàn)之前的情況，被扣上頂導致國有資產流失的帽子。

管清友認為，目前國資改革大方向明確，但是具體實施思路是不明確的。對于現(xiàn)在在進行探索的一些國有企業(yè)特別是中央企業(yè)改革輿論上要給予充分的關注、支持，乃至引起中央層面的一些關注和支持。我特別擔心再出現(xiàn)之前的情況，被扣上頂導致國有資產流失的帽子。應以一種開放的心態(tài)允許大家試。

管清友表示，我們非常重視國有企業(yè)發(fā)展的歷史，國有企業(yè)需要改革，但是要注重不同行業(yè)國有企業(yè)發(fā)展的歷史，簡單的說不加區(qū)分的，一賣了之，一送了之這種還是不行的，國有企業(yè)需要分類和功能定位。

“從統(tǒng)計上來看，國有企業(yè)的經營確實亟待改善，特別是地方國有企業(yè)，從ROE的水平來看，如果我們剔除金融和石化之后，A股整體的ROE（凈資產收益率）是9.15%，但是600多家地方國有企業(yè)的ROE水平只有3%，從利潤增速上來講，我們統(tǒng)計了2013年前三季度的數(shù)字，全部A股利潤增速15%，地方國企利潤增速4%。”管清友認為從業(yè)績來說，國企急需要改革。

以下是文字實錄：

管清友：關于國資國企改革大政方針是明確的，具體的實施思路不明確。三中全會提了，從管人管事管資產的變化，具體思路為什么不明確，甚至有些方面混淆，怎么理解混合所有制，怎么理解國有資本的控制力、影響力。所謂混合所有制民營企業(yè)能不能控股，但是我們對文件的理解，人家也沒說不能控股，實際在操作過程當中會有人不去從混合所有制這個事情說國有企業(yè)的主導地位，具體思路確實不太清楚。

我同意剛才張教授和趙教授說的，對于十年以前的“郎顧之爭”要重新評價，要重新改判，這個我不知道，我不是法律專家，這個事情確實需要重新討論，重新評價。對于現(xiàn)在在進行探索的一些國有企業(yè)特別是中央企業(yè)改革輿論上要給予充分的關注、支持，乃至引起中央層面的一些關注和支持。我特別擔心再出現(xiàn)之前的情況，被扣上頂導致國有資產流失的帽子，本身是一個政治帽子，中國很多人喜歡干這個事?，F(xiàn)在進行了一些探索，包括地方、中央企業(yè)的探索，以一種開放的心態(tài)允許大家試。

盡管頂層設計粗線條的思路是明確的，具體實施確實面臨很多爭論，不光反應在國有企業(yè)層面，還有很多土地改革等等，大家都是從自己的角度去理解三中全會里的說法。而作為中央文件可能也很難說的那么具體那么清楚，現(xiàn)在中央改革領導小組在一些重大關節(jié)點上、重大實踐案例上有關鍵性的表態(tài)，這是非常重要的，在中國現(xiàn)實的國情下，中央層面的支持還是非常重要的。

我們非常重視國有企業(yè)發(fā)展的歷史，國有企業(yè)需要改革，但是要注重不同行業(yè)國有企業(yè)發(fā)展的歷史，簡單的說不加區(qū)分的，一賣了之，一送了之這種還是不行的。所以國有企業(yè)現(xiàn)在需要進行分類，需要分類功能定位，至少可以分成公用事業(yè)類，就是水電油氣這一類，保障類像金融、能源、電信、競爭類，很多企業(yè)搞房地產、酒店，這些完全是競爭類的。對不同類別的國有資產怎么處置，還是要經過充分的討論，實際上應該說十年以前有了很充分的討論，但是我感覺有些有失偏頗，比如我們在國有企業(yè)改革當中確實會遇到很多現(xiàn)實的問題。有些大型企業(yè)上百萬幾十萬人，改革過程當中怎么樣發(fā)揮經濟效益和社會效益兼顧起來，這是要考慮的問題，國有企業(yè)改革不是單純的經濟政策可以解決，大量的人，涉及到人員安排、安置，情況是比較復雜的。

我說幾個數(shù)字，從我們做資本市場的研究來講，我們統(tǒng)計短期的來看，國有企業(yè)在A股當中占的比重非常大，從上市公司統(tǒng)計來講，地方國有企業(yè)上市公司有600多家，中央企業(yè)有300多家，國有企業(yè)自由流通市值占到整個A股的一半左右，所以國有企業(yè)是牽動整個資本市場，也會牽動到所有參與投資的這些投資者的利益。在利潤方面占到整個A股的70%以上。從A股的情況來看，國有企業(yè)所占的行業(yè)應該是分布不太均衡，基礎化工交通運輸行業(yè)最多，房地產、機械、電力、公共事業(yè)這些行業(yè)也有60多家，在銀行家電這些是最少的，可能是像基礎化工這些總的企業(yè)數(shù)就少，銀行、家電本身數(shù)量很大。

從統(tǒng)計上來看，國有企業(yè)的經營確實亟待改善，特別是地方國有企業(yè)，從ROE的水平來看，如果我們剔除金融和石化之后，A股整體的ROE凈資產收益率是9.15%，但是600多家地方國有企業(yè)的ROE水平只有3%，從利潤增速上來講，我們統(tǒng)計了2013年前三季度的數(shù)字，全部A股利潤增速15%，地方國企利潤增速4%。從今年業(yè)績上來講確實是需要改革，需要提高的，中央企業(yè)層面的改革和地方企業(yè)層面的改革有點脫節(jié)，地方企業(yè)的改革實際上在地方政府主導下開始做，根據(jù)本地的情況，各自都在探索，但是我覺得突破不大。中央企業(yè)層面，除了有限的幾家也沒有看到特別大的突破。以中石化為代表的國有企業(yè)改革還確確實實，無論從學界還是從政府部門來講，要以一種呵護的心態(tài)看待他們的探索。像這樣大型、特大型國有企業(yè)走出這樣一步是不容易的，從學者研究的角度我們可以講很多方案，我在國企待過，要推動混合所有制改革從企業(yè)內部來講也是非常不容易的。其中所有的個中辛酸只有當事人可以體會。

我覺得中石化為代表的國有企業(yè)的改革還是有一些示范效應，實際上不光打響了混合所有制改革的第一槍。有兩個方面重要的意義：一、改革的意義，根據(jù)公司和行業(yè)的情況，把很多業(yè)務專業(yè)化重組、市場化運營，通過資本市場來約束國有企業(yè)本身的行為，資本市場對于國有企業(yè)本身的約束還是非常強的，這個要承認。二、這是我最看中的意義，對于這樣一個大型企業(yè)來講，目前在銷售業(yè)務上進行的改革，有可能把它變成一個傳統(tǒng)工業(yè)企業(yè)加新興行業(yè)的一種模式，就是我們通常所說的A+X模式?，F(xiàn)在只有一個公告，銷售業(yè)務像中石化這樣的企業(yè)，銷售業(yè)務是資產質量最好，競爭最強的行業(yè)。在石油石化業(yè)務當中銷售領域的競爭是最強的，也是中石化資產質量最好的一塊，它把這塊打通應該還是很有誠意的。如果說未來引進跟很多新興行業(yè)合作，比如跟互聯(lián)網行業(yè)、物流行業(yè)、甚至跟電商行業(yè)。我們可以預見到，未來的銷售業(yè)務不是我們傳統(tǒng)意義上的油品銷售業(yè)務，現(xiàn)在油品銷售業(yè)務為主導，非油品業(yè)務作為輔助，也是符合石油石化行業(yè)100多年來的規(guī)律。如果經過這樣產業(yè)的改造，極有可能出現(xiàn)變成一個大銷售業(yè)務，油品銷售業(yè)務只是其中一塊。

大家經常去加油站加油，未來經過改造的銷售業(yè)務很有可能是你去那個地方購物，順便加點油。油品之外的塊業(yè)務會飛速增長。我們用很多加油卡，有幾千萬張加油卡，這里面都有錢，有很多資金，這些資金怎么樣盤活，盤活存量用好增量的重要體現(xiàn)，百億級的資金規(guī)模。傳統(tǒng)的國有企業(yè)我們把它看作一個整體是不合適的，會有很多業(yè)務，本身不同產業(yè)鏈條上的業(yè)務性質其實就是不同種類的。比如對于一個石油企業(yè)來講確實有非常強的行政壟斷性質，中下游的煉油化工和銷售業(yè)務競爭性已經非常強?，F(xiàn)在三大石油公司在中下游的競爭也是非常強，慘烈程度超出我們的想象。我們未來的學者在研究國有企業(yè)改革的模式上也得有一些思路上變化，不能看作一個整體，而是從產業(yè)鏈的角度看待國有企業(yè)的改革。除了國有資產、國有資本，我們應該提一個國有產業(yè)改革，這個不一定確切，不同產業(yè)鏈條有很多企業(yè)，上游的和下游的改革方式不一樣。