柴發(fā)合:“治霾需要中長(zhǎng)期時(shí)間表和路線圖”
中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院副院長(zhǎng)柴發(fā)合:
“治霾需要中長(zhǎng)期時(shí)間表和路線圖”
編者按
“今日無(wú)霾”什么時(shí)候成了難得的“好消息”?
在十二屆全國(guó)人大二次會(huì)議的首場(chǎng)新聞發(fā)布會(huì)上,發(fā)言人傅瑩被媒體問(wèn)及霧霾。她回答說(shuō):“我們生活在同一片天空下,可以說(shuō)是同呼吸、共命運(yùn)了?!?/p>
不只是大氣污染,水污染、土壤污染都指向一個(gè)事實(shí)--幾十年的高速增長(zhǎng)已經(jīng)讓我們的環(huán)境承載力達(dá)到了極限。
因此,十八屆三中全會(huì)《決定》提出,要用最嚴(yán)格的制度體系來(lái)保護(hù)生態(tài)環(huán)境。這不僅意味著密集的立法、修法,還意味著生活方式、發(fā)展方式的變革。建立生態(tài)文明制度需要強(qiáng)有力的改革措施、問(wèn)責(zé)機(jī)制,這一輪與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式轉(zhuǎn)型密切相關(guān)的改革將是一場(chǎng)持久戰(zhàn)。
本報(bào)記者王爾德北京報(bào)道
霾鎖中國(guó),全國(guó)上下而求索。
“決策者需要做的是,拿出更多的力度、速度和歷史的耐心去解決霧霾問(wèn)題,回應(yīng)和滿足老百姓的關(guān)切。”中國(guó)環(huán)境科學(xué)研究院副院長(zhǎng)柴發(fā)合對(duì)21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道記者表示。
柴發(fā)合認(rèn)為,政府應(yīng)該給公眾一個(gè)可以信任的中長(zhǎng)期預(yù)期,這樣可以確保提高政府的公信力?!皣?guó)家應(yīng)該進(jìn)一步提出分區(qū)的大氣as污染總量控制減排種類和減排目標(biāo),建立適合我國(guó)大氣污染物特征的各地區(qū)域和城市控制質(zhì)量管理體系?!?/p>
“在區(qū)域污染治理問(wèn)題上,地方政府和中央政府在職責(zé)上怎么分工,各自承擔(dān)什么責(zé)任,目前似乎并不是十分清晰。這一點(diǎn)也需要盡快明確?!辈癜l(fā)合對(duì)問(wèn)責(zé)機(jī)制也提出建議。
治霾不僅是環(huán)境問(wèn)題
《21世紀(jì)》:經(jīng)歷了2011年10月底、2013年的2月和今年2月的嚴(yán)重霧霾,人們感覺(jué)霧霾不但沒(méi)有好轉(zhuǎn),似乎更加嚴(yán)重了。作為環(huán)境保護(hù)專家,你對(duì)治霾還有信心嗎?
柴發(fā)合:有信心。這首先是因?yàn)辄h中央和國(guó)務(wù)院對(duì)解決重污染問(wèn)題高度重視。越來(lái)越多的人意識(shí)到,治霾不僅是一個(gè)環(huán)境問(wèn)題,本質(zhì)上也是一個(gè)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展問(wèn)題,甚至是一個(gè)嚴(yán)峻的政治問(wèn)題。但目前,還有不少人對(duì)治霾的緊迫性、長(zhǎng)期性和復(fù)雜性認(rèn)識(shí)不夠。
我們必須用專業(yè)的眼光去看待霾的形成,由于霾的形成具有長(zhǎng)期性和復(fù)雜性,其治理同樣也將會(huì)是一個(gè)長(zhǎng)期和復(fù)雜的過(guò)程,可以期待逐步改善,但很難立竿見(jiàn)影。
經(jīng)過(guò)多年高能耗、高排放的粗放式發(fā)展,我國(guó)大氣污染物排放的規(guī)模已經(jīng)非常驚人。這是一個(gè)特定歷史條件下形成的、無(wú)可回避的排放背景,這樣的一個(gè)背景是包括決策者在內(nèi)的每一個(gè)人都必須正視的。決策者需要做的是,拿出更多的勇氣、智慧和歷史的耐心去解決霧霾問(wèn)題,回應(yīng)和滿足老百姓的關(guān)切。
《21世紀(jì)》:北京之前發(fā)布的治理計(jì)劃,目標(biāo)是到2030年空氣質(zhì)量達(dá)標(biāo)。換句話說(shuō),還要再忍受17年的“毒氣”,這么漫長(zhǎng)的時(shí)間似乎超出了公眾的歷史耐心。
柴發(fā)合:每一個(gè)人都希望空氣質(zhì)量立刻改善,但能否改善、何時(shí)改善有時(shí)候確實(shí)是不以人的意志為轉(zhuǎn)移的。參考國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)可以看出,在特別的發(fā)展階段,可能需要付出一定的環(huán)境和健康代價(jià),這也是常見(jiàn)的歷史現(xiàn)象。這并不是說(shuō),政府、社會(huì)和公民就可以不作為,靜等天藍(lán),而是說(shuō)治霾是一個(gè)系統(tǒng)工程,受到自然條件、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)成本的約束。
我們需要在尊重科學(xué)的基礎(chǔ)上,找出一條平衡環(huán)境效益與經(jīng)濟(jì)社會(huì)承受力的解決方案。比如解決煤煙型污染,在沒(méi)有足夠的清潔能源替代煤炭的情況下,不讓老百姓燒煤,燒什么呢?所以,環(huán)境問(wèn)題的解決需要多方面平衡。治霾需要制定更清晰的戰(zhàn)略,需要有更清晰的時(shí)間表和路線圖。
給一個(gè)可以信任的時(shí)間預(yù)期
《21世紀(jì)》:提到時(shí)間表和路線圖,很多人都會(huì)問(wèn)一個(gè)問(wèn)題,空氣質(zhì)量何時(shí)能夠達(dá)標(biāo),政府能否做出一個(gè)承諾?
柴發(fā)合:這也是我經(jīng)常被問(wèn)到的一個(gè)問(wèn)題。對(duì)這個(gè)問(wèn)題,可能很多人并沒(méi)有注意到,環(huán)保部曾經(jīng)給出一個(gè)答案。
在2013年1月24日召開的全國(guó)環(huán)保工作會(huì)議上,環(huán)保部部長(zhǎng)周生賢曾經(jīng)公開表示:首要大氣污染物超標(biāo)不超過(guò)15%的城市,力爭(zhēng)2015年達(dá)標(biāo);首要大氣污染物超標(biāo)15%以上、30%以下的城市,力爭(zhēng)2020年達(dá)標(biāo);首要大氣污染物超標(biāo)30%以上的城市,要制定中長(zhǎng)期達(dá)標(biāo)計(jì)劃,力爭(zhēng)到2030年全國(guó)所有城市達(dá)到空氣質(zhì)量二級(jí)標(biāo)準(zhǔn)。
這是一個(gè)很重要的表態(tài),可以部分地回答時(shí)間表的問(wèn)題。但現(xiàn)在情況可能有所變化,在周部長(zhǎng)做這個(gè)發(fā)言的時(shí)候,其依據(jù)是2012年底發(fā)布的《全國(guó)重點(diǎn)區(qū)域大氣污染防治“十二五”規(guī)劃》。但在去年國(guó)務(wù)院發(fā)布了目標(biāo)更嚴(yán)格的《全國(guó)大氣污染防治行動(dòng)計(jì)劃》,這個(gè)時(shí)間表有必要重新調(diào)整。但是,更新版需要在充分的科學(xué)研究基礎(chǔ)上,給大家一個(gè)可以信任的歷史預(yù)期,這樣可以確保提高政府的公信力。這個(gè)歷史預(yù)期,不僅是5年的短期規(guī)劃目標(biāo),而應(yīng)該是10年或者15年的中長(zhǎng)期目標(biāo)。就中長(zhǎng)期治理目標(biāo),國(guó)家應(yīng)該進(jìn)一步提出分區(qū)的大氣污染總量控制減排種類和減排目標(biāo),建立適合我國(guó)大氣污染物特征的各地區(qū)域和城市環(huán)境空氣質(zhì)量管理體系。
《21世紀(jì)》:霧霾的成因非常復(fù)雜,區(qū)域性特征也很明顯,各個(gè)地區(qū)應(yīng)該在做好霾的源解析的基礎(chǔ)上,再制定規(guī)劃。但現(xiàn)在很多地方先有規(guī)劃,再去進(jìn)行霾的源解析。這個(gè)時(shí)間順序顛倒了。
柴發(fā)合:關(guān)于霧霾來(lái)源,一個(gè)比較宏觀的說(shuō)法,就是工業(yè)、燃煤、機(jī)動(dòng)車、揚(yáng)塵、秸稈燃燒以及區(qū)域傳輸這幾大類排放來(lái)源。但這是一個(gè)籠統(tǒng)的說(shuō)法,具體到各個(gè)區(qū)域、各個(gè)城市各類排放源的占比會(huì)差異很大。
從媒體報(bào)道來(lái)看,京津冀地區(qū)多數(shù)城市正在開展新一輪顆粒物來(lái)源解析,其中不少城市沒(méi)有做過(guò)來(lái)源解析,有的只是在幾年之前做過(guò),沒(méi)有連續(xù)做。
我認(rèn)為基于對(duì)顆粒物來(lái)源的歷史分析、宏觀判斷和現(xiàn)狀研判制定的治理規(guī)劃大方向是沒(méi)有問(wèn)題的,但是否能夠?qū)崿F(xiàn)精確打擊是有疑問(wèn)的。這可能將影響治霾措施的針對(duì)性和效率。只有有的放矢,實(shí)現(xiàn)精細(xì)化管理,才能降低成本,有效地減少霧霾。
治理區(qū)域性污染靠政府間合作
《21世紀(jì)》:《全國(guó)大氣污染防治行動(dòng)計(jì)劃》提出了很多嚴(yán)厲的治霾措施,你對(duì)此有何評(píng)價(jià)和補(bǔ)充?
柴發(fā)合:首先,應(yīng)該加快修訂《大氣污染防治法》,增強(qiáng)其操作性,并加快完善臭氧和揮發(fā)性有機(jī)物污染等方面的法律和法規(guī),建立起一個(gè)完善的大氣環(huán)境保護(hù)法律法規(guī)和標(biāo)準(zhǔn)體系。
其次,應(yīng)該完善大氣污染控制的經(jīng)濟(jì)政策和市場(chǎng)機(jī)制,降低大氣環(huán)境保護(hù)成本。具體來(lái)說(shuō),提高大氣污染物收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn),足額征收排污費(fèi),健全大氣污染物排放外部成本內(nèi)部化政策。完善大氣污染治理的價(jià)格、財(cái)政、稅收和信貸等政策,并盡快研究并適時(shí)推出能源消費(fèi)稅等。對(duì)機(jī)動(dòng)車污染,應(yīng)通過(guò)財(cái)稅優(yōu)惠政策,鼓勵(lì)汽車生產(chǎn)企業(yè)開發(fā)和生產(chǎn)低能耗和低排放車輛,加大清潔能源汽車的發(fā)展和使用。
最后,根本的措施就是前端控制。現(xiàn)在的治理思路還是以末端控制為主,所謂末端控制,就是前幾年主要盯著排放源,“十一五”開始控制二氧化硫排放,“十二五”又新加氮氧化物和PM2.5排放控制。這些措施確實(shí)都發(fā)揮了巨大效果。但是,除了進(jìn)一步強(qiáng)化末端控制外,更應(yīng)該從前端控制,通過(guò)推行清潔生產(chǎn)技術(shù),達(dá)到事半功倍的效果。這一點(diǎn)在目前是做得不夠的。
《21世紀(jì)》:目前,霧霾的區(qū)域性污染特征非常明顯,尤其以京津冀及周邊地區(qū)最為突出。如何從機(jī)制上解決區(qū)域污染問(wèn)題?
柴發(fā)合:區(qū)域性污染,很難靠單個(gè)城市來(lái)單打獨(dú)斗,區(qū)域之間的污染傳輸和影響需要區(qū)域合作,也就是人們常說(shuō)的聯(lián)防聯(lián)控。問(wèn)題在于怎么聯(lián)合防控?
首先,應(yīng)該對(duì)區(qū)域傳輸?shù)臋C(jī)理做科學(xué)研究,摸清區(qū)域傳輸?shù)囊?guī)律,這樣才能提出有效的治理措施。
其次,區(qū)域之間怎么合作,這種合作或許未必像《全國(guó)重點(diǎn)區(qū)域大氣污染防治“十二五”規(guī)劃》提出的開聯(lián)防聯(lián)控的聯(lián)席工作會(huì)議那么簡(jiǎn)單。因?yàn)榄h(huán)境治理是一個(gè)涉及環(huán)境、經(jīng)濟(jì)和社會(huì)多方面的綜合問(wèn)題。這種合作表面上是環(huán)保部門之間的合作,但實(shí)際上是地方政府之間的合作。這種地方政府間的合作涉及到該區(qū)域的區(qū)域一體化程度,像長(zhǎng)三角和珠三角一體化程度比較高,而京津冀地區(qū)一體化程度相對(duì)較低。京津冀地區(qū)涉及到“三地四方”,也就是“河北、天津、北京”三個(gè)地方,實(shí)際上的利益相關(guān)者在“三地”之外還包括“中央政府”這一方。同時(shí),京津冀三地的經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平也差異很大,是一個(gè)非常復(fù)雜的利益格局。這種格局調(diào)整需要一個(gè)整體的綜合考慮。
此外,在區(qū)域污染治理問(wèn)題上,地方政府和中央政府在職責(zé)上怎么分工,各自承擔(dān)什么責(zé)任,目前似乎并不是十分清晰。我認(rèn)為這一點(diǎn)也需要盡快明確。
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