鐘南山（右）在廣東代表團全體會議上發(fā)言新華社發(fā)

羊城晚報特派北京記者夏楊

“國外發(fā)達國家治理大氣污染歷經(jīng)20多年時間，但中國很可能創(chuàng)造奇跡！”以敢言著稱的全國人大代表鐘南山院士，在前年的全國兩會上因發(fā)表PM2.5危害的言論引起強烈反響，6日他在接受媒體采訪時再一次重提這個話題。他說，以目前國家和各省市的重視程度和治理力度，很可能創(chuàng)造出令外國專家感覺不可思議的成效，“比如廣東，很可能在五年內(nèi)看到明顯效果”！

【談霧霾】

舉國治霧霾或創(chuàng)造奇跡

“沒有人的健康，再多的GDP都沒用！”前年兩會上鐘南山院士大聲呼吁加強霧霾檢測，并要求各地公布檢測數(shù)據(jù)。事隔兩年，他再次提起這個話題時，言語中有了些許輕松。他說，當年呼吁全社會關(guān)注PM2.5時，還有很多批評的聲音，而今天已成為共識了！“而且各地開展監(jiān)測并公布數(shù)據(jù)的速度比我預想的快！”

鐘南山說，去年他還交了一份建議，要把治理污染提高到“政府對民生的態(tài)度”的高度去看，要比GDP更重要?！拔耶斄?年全國人大代表，在所有提出過的建議中，這個建議的落實效果我最滿意。因為提出來后，政府有回答、有措施、有理念、有行動！”

去年中央出臺了“大氣十條”，今年總理政府工作報告中把治理大氣污染列入9大重點工作之一。

廣東治理污染的力度也很大，提出到2017年力爭珠三角區(qū)域PM2.5平均濃度在全國重點控制區(qū)域率先達標。“如果能實現(xiàn)很了不起！”鐘南山說，從世界范圍內(nèi)看，大氣污染的治理沒有那么快能見效果的，英國、美國都花了20年，廣東決心在5年內(nèi)取得看得見的成效，確實不容易。

“國外專家都不信，但是我認為有可能，中國是舉國體制，在大事情上能創(chuàng)造奇跡！”鐘南山說。

灰霾毒害至今沒搞清楚

“攻堅戰(zhàn)”出效果可能較快，但徹底好轉(zhuǎn)還要打“持久戰(zhàn)”。鐘南山說，這主要是因為目前對霧霾的研究還沒有大進展?！俺梢虿磺宄?，危害也不太清楚?！辩娔仙秸f，他一直在收集資料，但國外是通過長期的觀察才有一定說法的，中國還沒有那么多積累。

鐘南山說，沈陽去年11月做了灰霾對咳嗽與哮喘的影響研究，當時污染嚴重，PM2.5的濃度達到600-800，孩子的咳嗽發(fā)病率由一般的3%增加到了9%；哮喘增加了一倍?！皬默F(xiàn)在的資料看，灰霾濃度上升中開始危害較大，濃度在一二百到四五百時危害處于平段，到500-800時發(fā)病率會劇烈增加！”

治理空氣污染人人有責

“近兩年大氣污染問題已影響到了經(jīng)濟社會發(fā)展，外國投資者都不想來了，家屬紛紛搬走，美國學校撐起了大帳篷，讓孩子在里面活動，這直接影響到了國家形象！”

面對嚴峻的形勢，鐘南山說，在治理灰霾的問題上，有個理念很重要，目前有了問題大家總是埋怨政府，其實在灰霾問題上人人都是受害者，同時人人也都可能是施害者?！伴_汽車、做烹飪等，每個人都可能做，都會不同程度污染環(huán)境；所以要治理污染，每個人都有責任！”

限車不是治灰霾的好辦法

為減少空氣污染，很多城市開始限車牌。鐘南山說，限號、限牌都是消極的辦法，也不是治理灰霾的好辦法。他說，汽車尾氣排放對大氣污染的貢獻率約是15%-20%，燃煤是20%多。但減少汽車不是根本辦法，國外的汽車比中國的多，但并沒造成嚴重污染。

“還有一個重要的問題，就是交通擁堵，再好的汽車、再好的汽油開開停停都會造成空氣污染?！辩娔仙秸f，這是城市設(shè)計的問題，如北京城攤大餅式的建設(shè)模式，沒有任何空間，污染問題很難解決。國外有成功解決問題的例子，比如美國洛杉磯，城市很大，但是由七八十個衛(wèi)星城市組成的，城和城之間有距離，“將來中國也要用這樣模式發(fā)展，才能解決擁堵和汽車尾氣污染問題”。

【談控煙】

控煙多年，效果很不滿意！

鐘南山多年來一直呼吁控煙，被問及感覺效果如何，他的回答非常直接：“我很不滿意！”他說，很多年來控煙推進非常困難，阻力重重。

他分析，這不僅是觀念的問題，還有深層次的經(jīng)濟原因。“在很多省煙草工業(yè)都是支柱產(chǎn)業(yè)，要控煙就涉及產(chǎn)業(yè)大調(diào)整。這是很多部門不愿意看到的。”鐘南山說，在中國控煙比瑞典、新加坡、香港等難度大，主要就是經(jīng)濟基礎(chǔ)在起作用?！翱責煼矫媸澜缧l(wèi)生組織對我們非常不滿，曾給我們頒了個‘最臟煙灰缸’獎。”

不過鐘南山對本屆政府很有信心，“已經(jīng)看到了真實的行動，起碼在公共場所的控煙取得了效果，這次兩會也禁煙了，這是非常大的進步！”

鐘南山說，首先三類人要控煙，一是各級領(lǐng)導干部，二是老師，還有醫(yī)生?！斑@三類人不抽煙了，控煙工作將會走得順利很多！”