國務(wù)院總理李克強(qiáng)在2014年政府工作報(bào)告中提出：“推進(jìn)社會(huì)治理創(chuàng)新。注重運(yùn)用法治方式，實(shí)行多元主體共同治理。健全村務(wù)公開、居務(wù)公開和民主管理制度，更好發(fā)揮社會(huì)組織在公共服務(wù)和社會(huì)治理中的作用?！?/p>

北京師范大學(xué)公益研究院院長王振耀在接受21世紀(jì)經(jīng)濟(jì)報(bào)道專訪時(shí)指出，社會(huì)正在發(fā)生一場(chǎng)變革，一系列社會(huì)問題跟隨產(chǎn)生，也對(duì)社會(huì)治理提出了新的挑戰(zhàn)。

社會(huì)治理方式轉(zhuǎn)變

《21世紀(jì)》：通過近些年的政府工作報(bào)告，我們看到社會(huì)治理創(chuàng)新逐漸被提上日程，您怎么看待？

王振耀：很多過去一般不會(huì)發(fā)生質(zhì)疑的問題現(xiàn)在因?yàn)樾畔⒒陌l(fā)展都在引起關(guān)注，比如養(yǎng)老，過去生活水平低人均壽命60多歲，現(xiàn)在80多歲的人都過2000萬了，60歲的過兩億了，一系列的社會(huì)問題跟隨產(chǎn)生，我們傳統(tǒng)的管理方式只是為了滿足人們的溫飽，但現(xiàn)在是為了提升我們的生活質(zhì)量，這個(gè)時(shí)候很多事情政府不好辦，必須要有社會(huì)組織的參與，于是社會(huì)治理就發(fā)生了變化，很多職能現(xiàn)在都需要轉(zhuǎn)變了。我們現(xiàn)在的社會(huì)治理發(fā)展非常快，但準(zhǔn)備不足，這是個(gè)挑戰(zhàn)。

《21世紀(jì)》：面對(duì)這樣的挑戰(zhàn)，關(guān)鍵是否在于政府的放開？

王振耀：我認(rèn)為兩方面都需要做，政府要放開，但社會(huì)組織也要跟上，如果都等著政府來安排恐怕不行，現(xiàn)在需要政府和社會(huì)組織積極互動(dòng)。

《21世紀(jì)》：社會(huì)組織在中國的發(fā)展到什么水平了？

王振耀：我們?nèi)珖F(xiàn)在有50多萬個(gè)社會(huì)組織，基金會(huì)也有3000多個(gè)，總體上是正在發(fā)展，但因?yàn)檫^去都有主管單位，導(dǎo)致這些NGO的功能不太齊全，專業(yè)化程度不太高，還需要發(fā)展和健全的階段。

《21世紀(jì)》：在您印象中，哪些地區(qū)的社會(huì)組織發(fā)展經(jīng)驗(yàn)尤為突出？

王振耀：深圳、廣州等地走在全國前列，在放開之后，將專業(yè)化服務(wù)引入社會(huì)組織，實(shí)現(xiàn)了對(duì)接，比如自閉癥、殘疾兒童、防止自殺等相關(guān)的社會(huì)組織。北京宣布的動(dòng)作比較大，注冊(cè)容易了，一些社會(huì)問題也開始通過社會(huì)組織來解決，比如這次馬航遇到危機(jī)，很多社會(huì)組織馬上開始做心靈撫慰等，但北京相比深圳還有一定差距。上海也有一些新的行動(dòng)，特別是浦東有很多的孵化園，專業(yè)化程度相對(duì)比較高。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在的社會(huì)治理很多地區(qū)都通過政府孵化來幫助其成長的模式，您怎么評(píng)價(jià)？

王振耀：我覺得這是中國的挑戰(zhàn)，因?yàn)橹袊l(fā)展太快，社會(huì)精英大量集中在政府，不論哪類改革我們都把希望集中在政府身上，這是幾千年遺留下來的傳統(tǒng)，因?yàn)槲覀儗?duì)政府的完善比較有經(jīng)驗(yàn)，政府在這個(gè)時(shí)候主動(dòng)一點(diǎn)，做一些孵化、倡導(dǎo)是應(yīng)該的，民間組織做的這些事，大部分資金來源都應(yīng)該由政府解決，包括香港、美國、歐洲的經(jīng)驗(yàn)都是這樣。

加速法律法規(guī)調(diào)整

《21世紀(jì)》：前兩年中國開始放開社會(huì)組織登記注冊(cè)，現(xiàn)在到什么程度了？

王振耀：注冊(cè)放開關(guān)鍵是法律這塊還沒有通過，法規(guī)定的是限制性的，操作中是放開的，這是非常奇怪的矛盾，其實(shí)是“違法”操作，但這在改革和大轉(zhuǎn)折時(shí)代是很正常的。現(xiàn)在社會(huì)上有很多爭(zhēng)論，很多人拿現(xiàn)在的法律來評(píng)價(jià)恐怕是不行的，所以現(xiàn)在急需要的是調(diào)整有關(guān)法律法規(guī)。

《21世紀(jì)》：在這種情況下，法律還沒有放開，實(shí)際操作是否容易出現(xiàn)各種問題？

王振耀：對(duì)，因?yàn)榉蓻]有確定下來，現(xiàn)在操作中就出現(xiàn)很多因時(shí)、因地、因人、因事制宜的情況，有些地方放得開，有些地方放得不開，沒有統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)，大致知道要放開，但沒有操作程序，所以法律調(diào)整不能再拖。

《21世紀(jì)》：法律這塊主要有哪些要調(diào)整？

王振耀：主要是核心的《社會(huì)團(tuán)體登記管理?xiàng)l例》、《民辦非企業(yè)單位登記管理暫行條例》和《基金會(huì)管理?xiàng)l例》三大條例要盡快修改，加一部《慈善法》要趕快制定，還有稅收方面的法律法規(guī)，比如說股票捐贈(zèng)要收重稅，過去因?yàn)闆]有所以不管，但現(xiàn)在產(chǎn)生了所以都需要調(diào)整。

《21世紀(jì)》：您覺得到目前為止還沒有進(jìn)行調(diào)整的主要限制因素有哪些？

王振耀：主要是缺少經(jīng)驗(yàn)、缺少準(zhǔn)備，一下子來得快，社會(huì)已經(jīng)不能等了，大家就有些捉摸不定，到底怎么放開，放開到什么程度。跟過去相比，過去的管理主要重在“管”，現(xiàn)在政府馬上要轉(zhuǎn)型為服務(wù)，中國從來沒有經(jīng)歷過這樣的階段，所以大家有些猶豫有些矛盾是很正常的。政府職能正在轉(zhuǎn)變，過去的是服務(wù)與經(jīng)濟(jì)建設(shè)，現(xiàn)在是再服務(wù)與社會(huì)建設(shè)。

《21世紀(jì)》：下一個(gè)階段，您覺得政府放開、社會(huì)組織自身發(fā)展應(yīng)該往哪些方向走？

王振耀：我覺得現(xiàn)在的關(guān)鍵，還是應(yīng)該加速法規(guī)建設(shè)，簡(jiǎn)單來說，沒有人愿意違法做好事，政府應(yīng)該盡量走在前。大家原來認(rèn)為做慈善是奉獻(xiàn)，但現(xiàn)在需要當(dāng)成工作來做，需要專業(yè)化服務(wù)，那么原來定的行政成本現(xiàn)在肯定不夠，財(cái)政部、國稅總局原來訂的條例是慈善組織的收入不能超過當(dāng)?shù)仄骄杖胨降囊槐叮@肯定吸引不了足夠的人才，全世界都沒有這樣限制慈善界、公益界的工資的，這肯定有問題，得盡快改。

《21世紀(jì)》：放開社會(huì)組織注冊(cè)以來，法律法規(guī)方面都沒有進(jìn)展？

王振耀：其實(shí)去年有宣布要進(jìn)行條例的修改，姿態(tài)很積極，但還沒有落實(shí)下來。