鳳凰財(cái)經(jīng)訊4月8日-11日，博鰲亞洲論壇在中國(guó)海南省博鰲召開。會(huì)上，鳳凰財(cái)經(jīng)采訪了有利網(wǎng)聯(lián)合創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)任用。

任用認(rèn)為，創(chuàng)新本身是有風(fēng)險(xiǎn)的，做的任何新的嘗試都是會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)的，關(guān)鍵在于怎么樣平衡好發(fā)展和風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系。首先不能因?yàn)榭吹揭恍╋L(fēng)險(xiǎn)，就終止創(chuàng)新，就要踩剎車，從目前整體的行業(yè)情況來(lái)看，其實(shí)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)還是高度可控的。

以下是訪談實(shí)錄：

鳳凰財(cái)經(jīng)：您之前也有過一些創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷，但是后來(lái)選擇去做有利網(wǎng)，做P2P這個(gè)行業(yè)，當(dāng)時(shí)創(chuàng)業(yè)這個(gè)企業(yè)的初衷是什么？

任用：正因?yàn)橛辛酥暗囊淮蝿?chuàng)業(yè)經(jīng)歷，所以在之前就經(jīng)歷到了小微企業(yè)中最難的一個(gè)問題。所以在創(chuàng)辦有利網(wǎng)之前我們就有一個(gè)比較堅(jiān)定的想法，我們希望能夠和我們團(tuán)隊(duì)在互聯(lián)網(wǎng)方面的經(jīng)驗(yàn)以及在金融方面的專業(yè)和從業(yè)背景，打造一個(gè)新的市場(chǎng)模式，使得能夠有效地降低中小企業(yè)的融資門檻。

鳳凰財(cái)經(jīng)：您是怎么做到融資成本會(huì)比別的地方低？

任用：應(yīng)該說(shuō)目前我們并不是致力于解決怎么樣降低融資成本的問題，我覺得對(duì)于小微企業(yè)來(lái)說(shuō)，首先要解決的是他到底能不能真正融到錢，在這樣的基礎(chǔ)之后才會(huì)考慮怎么樣降低我們的成本?，F(xiàn)在我們講的商業(yè)模式其實(shí)比較簡(jiǎn)單，我們是觀察到了在線下，在中國(guó)已經(jīng)存在了幾千家甚至上萬(wàn)家專業(yè)從事小微信貸類服務(wù)的機(jī)構(gòu)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：小貸公司？

任用：有小貸公司，有擔(dān)保公司，未來(lái)這樣的機(jī)構(gòu)非常多，但是他們可能在目前同互聯(lián)網(wǎng)的距離還是比較遠(yuǎn)的，我們通過和這樣專業(yè)類的信貸機(jī)構(gòu)合作，把他們比較優(yōu)質(zhì)的客戶推薦到我們的網(wǎng)站上進(jìn)行融資，通過網(wǎng)民的錢積少成多，來(lái)解決他們的融資問題。

鳳凰財(cái)經(jīng)：是不是也和小貸公司每年的貸款額度受限制也有關(guān)系，就是他通過互聯(lián)網(wǎng)可以把這個(gè)問題避開？

任用：我們覺得從政策的角度來(lái)看，雖然我們不斷地在強(qiáng)調(diào)我們要解決小微企業(yè)融資難的問題，但是我們觀察是目前通過傳統(tǒng)的金融機(jī)構(gòu)，比如通過銀行解決這樣的問題。因?yàn)殂y行它有自己比較習(xí)慣的經(jīng)營(yíng)方式，有典型的成本結(jié)構(gòu)管理方式，它去轉(zhuǎn)變思路，真正把這個(gè)產(chǎn)品再向下沉，這些是非常困難的。然而現(xiàn)在真正做這些小微的小貸公司，我們覺得他們其實(shí)在監(jiān)管的層面，特別是受到了一些不公正的待遇，我們覺得當(dāng)然一方面可以說(shuō)小貸公司通過和我們的合作，他獲得了額外的資金的來(lái)源，但是我們相信本質(zhì)上是合理的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：其實(shí)我們也認(rèn)為小貸公司受到的限制太多了。我有一個(gè)問題，不知道您愿不愿意說(shuō)，現(xiàn)在整個(gè)公司盈利嗎？

任用：對(duì)于互聯(lián)網(wǎng)公司來(lái)說(shuō)，我們通常不會(huì)在創(chuàng)業(yè)早期考慮是否盈利的問題。我覺得只要我們把工作做好，把我們的客戶服務(wù)好，到了一定規(guī)模以后，這個(gè)利潤(rùn)肯定會(huì)隨之而來(lái)的。在現(xiàn)在這個(gè)階段，我們還是需要更多的依靠外部投資的階段。

鳳凰財(cái)經(jīng)：說(shuō)到投資，我聽說(shuō)你們現(xiàn)在已經(jīng)開始進(jìn)行D輪投資了，這方面有沒有可以透露的？

任用：我們第二輪的融資一直都在進(jìn)行中，和風(fēng)險(xiǎn)投資機(jī)構(gòu)也在進(jìn)行接觸，在合適的時(shí)間會(huì)及時(shí)地對(duì)外公布。

鳳凰財(cái)經(jīng)：具體哪些投資機(jī)構(gòu)能投入到里面？

任用：暫時(shí)還沒有完全確定。

鳳凰財(cái)經(jīng)：額度呢？

任用：這幾家機(jī)構(gòu)還沒有完全確定，額度也沒有確定。

鳳凰財(cái)經(jīng)：另外一個(gè)問題關(guān)于P2P監(jiān)管的問題，這兩天也是一個(gè)很熱點(diǎn)的話題，比如銀監(jiān)會(huì)副主席閆曉明也說(shuō)歸到銀監(jiān)會(huì)，這方面和監(jiān)管層方面有沒有交流，或者你們期望的監(jiān)管模式是什么樣的？

任用：作為有利來(lái)說(shuō)，首先我們非常樂意和監(jiān)管層保持非常密切的溝通。而在我們創(chuàng)業(yè)以來(lái)，實(shí)際上我們也確實(shí)保持了非常密切的溝通，我們有任何的動(dòng)向都會(huì)和監(jiān)管層做匯報(bào)。要說(shuō)期望的話，我們覺得首先這個(gè)行業(yè)還處在一個(gè)發(fā)展的早期，作為一個(gè)比較早期的行業(yè)來(lái)說(shuō)，未來(lái)具體很多的運(yùn)營(yíng)模式可能把我們的社會(huì)，把投資人，把借款人提供的服務(wù)，投資人到底會(huì)影響什么樣的方向，我們到底還會(huì)做哪些新的嘗試，其實(shí)都還沒有完全定型。所以我們希望在現(xiàn)在的階段監(jiān)管更多的考慮到底哪些紅線是不能踩的，二不要過多地去限制到底怎樣去做才是完全規(guī)范的，因?yàn)檫@樣可能會(huì)扼殺掉將來(lái)很多創(chuàng)新的可能性。

當(dāng)然目前來(lái)看我們很高興地看到監(jiān)管層對(duì)于整個(gè)行業(yè)的態(tài)度是非常寬容以及支持的。所以我們非常有信心我們的監(jiān)管當(dāng)局一定會(huì)有足夠的智慧平衡好風(fēng)險(xiǎn)和發(fā)展之間的關(guān)系。

鳳凰財(cái)經(jīng)：年前碰到過央行的開發(fā)司司長(zhǎng)，他說(shuō)央行當(dāng)時(shí)在和各家監(jiān)管機(jī)構(gòu)在探討實(shí)行風(fēng)險(xiǎn)清單模式，您說(shuō)是不是風(fēng)險(xiǎn)清單模式更好？

任用：是的，完全是這樣的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：對(duì)整個(gè)P2P行業(yè)來(lái)說(shuō)，你認(rèn)為它有沒有創(chuàng)新過度的問題存在？因?yàn)槲铱吹揭诵努F(xiàn)在出了一些問題，還有一些P2P的企業(yè)大量不良資產(chǎn)，有的人跑掉了，讓投資人蒙受了一些損失，你怎么看待這個(gè)問題？

任用：我認(rèn)為創(chuàng)新本身是有風(fēng)險(xiǎn)的，我們做的任何新的嘗試都是會(huì)有風(fēng)險(xiǎn)的，關(guān)鍵在于我們?cè)趺礃悠胶夂冒l(fā)展和風(fēng)險(xiǎn)之間的關(guān)系。我覺得首先我們不能因?yàn)榭吹揭恍╋L(fēng)險(xiǎn)，就終止創(chuàng)新，就要踩剎車，我覺得從目前整體的行業(yè)情況來(lái)看，其實(shí)這個(gè)風(fēng)險(xiǎn)還是高度可控的。

但是我們作為一家企業(yè)來(lái)說(shuō)，我們沒有辦法控制這個(gè)行業(yè)內(nèi)所有的企業(yè)整體的情況到底是什么樣子。作為我們來(lái)說(shuō)，實(shí)際上我們還是要做好自己。我們始終把用戶的資金安全作為首要的考慮因素。任何的創(chuàng)新我覺得首先還都應(yīng)該要在這樣的前提下進(jìn)行開展。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我和業(yè)界新創(chuàng)業(yè)的P2P公司也聊過，在風(fēng)控這方面，他們最缺的就是這方面的人才，你們對(duì)風(fēng)險(xiǎn)控制體制是什么樣的，如何保護(hù)你這方面的資金的安全？或者可以這么理解，因?yàn)镻2P是借貸者和貸款人之間的關(guān)系，可能不會(huì)太關(guān)注這個(gè)？

任用：我們當(dāng)然非常關(guān)注投資人的資金安全，所以我們實(shí)際上采用了相對(duì)比較獨(dú)特的商業(yè)模式。比如我們并不是特別的對(duì)目前的征信體系有那么大的信心，我們覺得在目前這樣的階段，完全在網(wǎng)上做風(fēng)險(xiǎn)控制是相對(duì)最理想化的。也正基于此，我們選擇了跟線下機(jī)構(gòu)進(jìn)行合作，由他們進(jìn)行大量數(shù)據(jù)的實(shí)地采集，實(shí)地考察，我們相信通過實(shí)地的這些考察和采集得到的信息是相對(duì)比較正確的。在經(jīng)過我們合作機(jī)構(gòu)，他們往往都是有多年豐富的大金額的放貸經(jīng)驗(yàn)的，所以他們本身的系統(tǒng)已經(jīng)相對(duì)比較成熟了。進(jìn)入他們的實(shí)地考察，他們的風(fēng)控是可做的項(xiàng)目，再推薦到我們的平臺(tái)上進(jìn)行融資。推薦到我們平臺(tái)上以后，我們自己再多一層風(fēng)控，我們和FICO建立了戰(zhàn)略合作，使用了他們的信用評(píng)分卡，在兩重審核通過之后，我們的項(xiàng)目才會(huì)被放到網(wǎng)上接受融資。

鳳凰財(cái)經(jīng)：你們平均每筆貸款的幅度有多大？

任用：平均單筆的額度在五萬(wàn)元左右。

鳳凰財(cái)經(jīng)：其實(shí)更適合小微企業(yè)？

任用：對(duì)，非常小微。

鳳凰財(cái)經(jīng)：主要的客戶差不多是哪一類？

任用：現(xiàn)在差不多三七開，30%是個(gè)人信用貸款，70%實(shí)際上是小微企業(yè)經(jīng)營(yíng)者用于經(jīng)營(yíng)方面的貸款。

鳳凰財(cái)經(jīng)：我知道你們累計(jì)發(fā)放貸款基本上10個(gè)億了，現(xiàn)在從風(fēng)控上來(lái)看怎么樣？

任用：我們作為一個(gè)提供金融信息服務(wù)的平臺(tái)，我們也不斷地定期對(duì)投資人披露我們平臺(tái)上一些經(jīng)營(yíng)的情況，根據(jù)我們?nèi)ツ甑哪陥?bào)，我們大概到5個(gè)億左右交易額的時(shí)候，我們平臺(tái)上累計(jì)的逾期率大概在千分之五左右，所以應(yīng)該是非常低的水平。

鳳凰財(cái)經(jīng)：剛才說(shuō)風(fēng)險(xiǎn)清單的監(jiān)管模式，有幾個(gè)紅線不能碰，在現(xiàn)在看來(lái)哪些紅線是不能碰的？

任用：首先這個(gè)平臺(tái)自融作為一個(gè)P2P的機(jī)構(gòu)來(lái)說(shuō)，必須要明確自己在中間的角色。它并不是一個(gè)提供放貸服務(wù)的主體，同時(shí)它更不是一個(gè)能夠接受融資的主體。自融肯定是作為任何一個(gè)提供信息服務(wù)的公司來(lái)說(shuō)都是堅(jiān)決抵制的。再比如說(shuō)資金支持，拿有利來(lái)說(shuō)我們永遠(yuǎn)是堅(jiān)持先有項(xiàng)目，先有需求，再有資金支持的，不能把資金先歸集起來(lái)，再去使用它，這樣會(huì)造成非常大的風(fēng)險(xiǎn)。

鳳凰財(cái)經(jīng)：你們做不做資產(chǎn)證券化？

任用：要看怎么樣定義資產(chǎn)證券化了，以有利的角度來(lái)看，我們覺得資產(chǎn)證券化首先可能和很多相對(duì)偏負(fù)面的詞匯會(huì)聯(lián)系在一起，當(dāng)然從我們的感覺來(lái)看，首先資產(chǎn)證券化也是金融方面的一種非常重要的創(chuàng)新點(diǎn)，把大量的銀行偏長(zhǎng)期的資產(chǎn)提高了它的流通性，做了更高的流通性的設(shè)計(jì)，應(yīng)該來(lái)說(shuō)是可以幫助到整個(gè)社會(huì)提高金融效率。

從有利來(lái)看，我們提供了一些類似于比如二級(jí)交易市場(chǎng)這樣的交易平臺(tái)，去幫助我們的客戶，假如他有變現(xiàn)的需求，假如他有流動(dòng)性的需求，在期限還沒有到的情況下，把這樣的債權(quán)轉(zhuǎn)讓出去，這算是一個(gè)資產(chǎn)證券化的嘗試。

鳳凰財(cái)經(jīng)：你們有一個(gè)二級(jí)交易平臺(tái)？

任用：對(duì)，而且是國(guó)內(nèi)最先采用這個(gè)交易方式的平臺(tái)之一。

鳳凰財(cái)經(jīng)：現(xiàn)在這個(gè)平臺(tái)運(yùn)營(yíng)情況怎么樣？

任用：應(yīng)該說(shuō)可以充分地滿足大家在流動(dòng)性方面的需求。

鳳凰財(cái)經(jīng)：有沒有一個(gè)期限的限制，就是你們整個(gè)有利網(wǎng)貸款的期限是多長(zhǎng)時(shí)間？

任用：我們整個(gè)貸款的期限可能平均還是12個(gè)月居多。