鳳凰財(cái)經(jīng)訊 4月19日消息，國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心主任李鐵在2014中國城鎮(zhèn)化高層國際論壇上表示，我們現(xiàn)在城市資源配置效率太低，現(xiàn)在城市占地這種方法機(jī)制出了問題。政府為什么會推動？因?yàn)檎凶约旱睦?，一方面是通過土地獲得開發(fā)性支出，另一方面是要保證城鎮(zhèn)戶籍居民的利益。

李鐵表示，中國有一套獨(dú)特的和整個行政管理體制吻合的發(fā)展機(jī)制：利益推動機(jī)制。中國政府在經(jīng)濟(jì)增長中有巨大的推動作用，會提供廉價的資源，土地成本肯定是很重要的資源。為什么政府推動這個資源？政府有自己的利益。

李鐵把這個利益分成兩方面，一方面是保證財(cái)政利益解決兩個收入增長，通過土地獲得開發(fā)性支出：“城市和城市之間的關(guān)系不是配套協(xié)調(diào)互補(bǔ)關(guān)系，是競爭關(guān)系。誰的城市競爭力強(qiáng)取決于獲得政策的多少，取得他能夠獲得怎么樣的區(qū)委條件，區(qū)委條件相等的情況下，你有多少資源，誰提的資源低誰就獲得更多的招商機(jī)會，降低土地成本是非常重要的因素。”

另一方面是政府保證城鎮(zhèn)戶籍居民的利益。要通過開放性的收益解決基礎(chǔ)設(shè)施的改善，否則百姓不投市長的票，如果外來人口享受戶籍人口的福利，意味著城市的發(fā)展有一定的排斥性。要排斥這些外來人口，我要解決福利增長，解決基礎(chǔ)設(shè)施改善，還要解決兩個財(cái)政收益增長，導(dǎo)致現(xiàn)在城市化發(fā)展進(jìn)了誤區(qū)。這也是下一步改革的難點(diǎn)。

2014中國城鎮(zhèn)化高層國際論壇由國家發(fā)改委城市和小城鎮(zhèn)改革發(fā)展中心、世界經(jīng)濟(jì)論壇、世界銀行等機(jī)構(gòu)共同舉辦，財(cái)經(jīng)網(wǎng)首席媒體支持，于4月18-20日在上海美蘭湖舉辦。

以下是李鐵發(fā)言實(shí)錄：

姬斌：進(jìn)城農(nóng)民市民化問題上面有兩個非常重要的問題。一個是錢的問題，不管怎么樣都有一個成本問題。各種算法，解決一個農(nóng)民的市民化問題大概有10萬左右，有這樣的一個說法。同時又有地的問題，無論如何轉(zhuǎn)移1億人，政府工作規(guī)劃中間提出轉(zhuǎn)移1億人，按照現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)，提倡的標(biāo)準(zhǔn)是100平米，算起來這個帳大概需要1500畝地。也就是說未來6年每年至少要轉(zhuǎn)移1億5千5左右人，用到1億1千畝地，這是非常現(xiàn)實(shí)的問題。轉(zhuǎn)移人的問題上各個地方政府的動力責(zé)任，發(fā)揮市場的作用，發(fā)揮政府引導(dǎo)作用，這個怎么解釋。李鐵先生能夠來解釋一下他的理解。

李鐵：先糾正1500萬畝地的事，這些人不在別的地，都在城里，已經(jīng)被統(tǒng)計(jì)成人口了，他們在城里面不涉及占地問題。

我們現(xiàn)在城市人占地面積從2000年到2012年130平米到132平米，人均占地面積在擴(kuò)大。盡管我們實(shí)行最嚴(yán)格的保護(hù)制度，但是并沒有妨礙各類城市都在粗放型的擴(kuò)張，一個是以人為本，一個可持續(xù)發(fā)展，可持續(xù)發(fā)展，我們現(xiàn)在城市資源配置效率太低，這是第二個問題。

第三，從2000年到2012年，盡管每年有2077萬人進(jìn)城，這邊粗放型用地，人均用地?cái)U(kuò)張，那邊農(nóng)村還在繼續(xù)占地，不等于農(nóng)民進(jìn)城不占地。

如果農(nóng)民進(jìn)城提高了城鎮(zhèn)人口的資源配置效率，土地利用率會大幅度的提高，規(guī)定80到100平米，我們算1平方公里1萬人，中國土地資源大大的節(jié)省。我們現(xiàn)在由于土地制度改革沒有及時跟進(jìn)，兩邊占地現(xiàn)象極為突出。城市占地原因是什么？我們現(xiàn)在城市占地這種方法機(jī)制出了問題。我最近經(jīng)常講，我們研究中國城市發(fā)展規(guī)律的時候，中國有一套獨(dú)特的和整個行政管理體制吻合的發(fā)展機(jī)制，這個發(fā)展機(jī)制是什么樣子呢？利益推動機(jī)制。很多人把中國經(jīng)濟(jì)的增長歸結(jié)于企業(yè)的市場化，其實(shí)中國政府在經(jīng)濟(jì)增長中有巨大的推動作用，會提供廉價的資源，土地成本肯定是很重要的資源。為什么政府推動這個資源？政府有自己的利益。他的利益有兩方面。

第一方面它的財(cái)政利益，要保證財(cái)政利益解決兩個收入增長。因?yàn)槲覀冎酪粋€收入增長是為了保證政府運(yùn)轉(zhuǎn)開支，不能保發(fā)展。葛市長比較清楚，保證政府財(cái)政支出。第二是開發(fā)性支出通過土地來的，全國都是一個模式，大量的修建開發(fā)區(qū)，修建開發(fā)區(qū)來推動工業(yè)企業(yè)進(jìn)入增加政府預(yù)期的財(cái)政預(yù)算收入。我們了解中國的城市是行政區(qū)，城市和城市之間的關(guān)系不是配套協(xié)調(diào)互補(bǔ)關(guān)系，是競爭關(guān)系。誰的城市競爭力強(qiáng)取決于獲得政策的多少，取得他能夠獲得怎么樣的區(qū)委條件，區(qū)委條件相等的情況下，你有多少資源，誰提的資源低誰就獲得更多的招商機(jī)會，降低土地成本是非常重要的因素。小城市和成都相比沒有意義的，因?yàn)樗信涮椎馁Y源。同類型的降低土地成本開發(fā)成本是所有政府招商引資重要的手段。意味著0地價，政府要付拆遷成本，政府要付基礎(chǔ)設(shè)施投入。拿了土地以后政府獲得貸款，某種情況下還要解決退休問題。中國經(jīng)濟(jì)增長這30年基本上按照這個來走的。成本已經(jīng)走到這個程度了拿什么付出？一定要開發(fā)新的地獲得更高的價值，怎么開發(fā)？發(fā)展房地產(chǎn)。為什么都發(fā)展房地產(chǎn)，只有房地產(chǎn)可以彌補(bǔ)政府其他方面的財(cái)政虧損。因?yàn)檫@兩個利益動機(jī)迫使政府大面積的招商引資發(fā)展公用用地，下一屆政府也這樣做。一定會導(dǎo)致土地資源浪費(fèi)，這種制度性的原因使我們現(xiàn)在的發(fā)展模式出現(xiàn)了嚴(yán)峻的問題。出現(xiàn)了一種不可逆轉(zhuǎn)的一種發(fā)展趨勢。城市的面積在擴(kuò)張，粗放型的發(fā)展，資源的浪費(fèi)，這種問題已經(jīng)成為中國特色下的城市病。

另一方面，第二個利益動機(jī)，政府保證城鎮(zhèn)居民的利益，戶籍居民的利益。保證戶籍居民的利益有幾個事情要做。第一個要通過開放性的收益解決基礎(chǔ)設(shè)施的改善，市長必須要做的，否則老百姓不投他的票。降低政府支出成本，降低哪一塊。外來人口進(jìn)城解決他的公共服務(wù)支出，這需要降低城市發(fā)展成本的。我沒有統(tǒng)計(jì)成都有多少人口，北京有2400萬人口有800萬外來人口，如果這800萬人口跟原戶籍人口的公共服務(wù)一樣，原戶籍的福利大幅度的降低，包括大學(xué)，考高考的福利等等，意味著城市的發(fā)展有一定的排斥性。我要排斥這些外來人口，我要解決福利增長，解決基礎(chǔ)設(shè)施改善，還要解決兩個財(cái)政收益增長，導(dǎo)致現(xiàn)在城市化發(fā)展進(jìn)了誤區(qū)。這也是下一步改革的難點(diǎn)。