鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年11月10日，由中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心和德國(guó)貝塔斯曼基金會(huì)主辦的“全球經(jīng)濟(jì)治理與可持續(xù)發(fā)展”研討會(huì)在北京舉行，本次會(huì)議旨在探討演變中的全球經(jīng)濟(jì)治理，并為實(shí)現(xiàn)更加穩(wěn)定。以下為會(huì)議四：推進(jìn)國(guó)際貨幣金融體系改革論壇實(shí)錄：

沃福剛·明肖:

這一部分是關(guān)于推進(jìn)國(guó)際貨幣金融體系改革，首先感謝中國(guó)國(guó)際經(jīng)濟(jì)交流中心和貝塔斯曼基金會(huì)的邀請(qǐng)，我想我們只有一小時(shí)零十五分鐘來探討一個(gè)非常重要的問題，就是未來十年中一些重要國(guó)家的領(lǐng)袖和官員都會(huì)關(guān)心的一個(gè)問題，就是金融體系的問題。在首爾這周舉行的20國(guó)集團(tuán)會(huì)議也會(huì)是其中的一個(gè)探討部分，還有貨幣體系，我們是否應(yīng)該重新建立一個(gè)布雷頓森林體系的體制呢？本場(chǎng)的嘉賓有：曹文煉，來自國(guó)家發(fā)展改革委財(cái)政金融司副司長(zhǎng)；丹尼斯·斯諾爾，德國(guó)基爾世界經(jīng)濟(jì)研究所主席；斯特凡諾·范塔科內(nèi)，歐洲研究中心研究主任，他在意大利的一個(gè)機(jī)構(gòu)。夏斌，國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心金融研究所所長(zhǎng)。請(qǐng)各位作一個(gè)開場(chǎng)白。

2010-11-10 15:50:05

丹尼斯·斯諾爾:

我想談?wù)勥@個(gè)話題，從這樣的角度開始，一個(gè)不太常規(guī)的角度，我想大家都同意，就像今天上午我們建立了一些共識(shí)，20國(guó)集團(tuán)的會(huì)議是一個(gè)非常有益的機(jī)制，它的潛力還沒有完全的發(fā)揮出來，為了實(shí)現(xiàn)這種潛力，我想20國(guó)集團(tuán)應(yīng)該確認(rèn)一下可以在國(guó)際社會(huì)找到共同的視角，能夠把不同國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人聚集到一起為共同的目標(biāo)來努力。如果我們認(rèn)真對(duì)待這個(gè)想法的話，現(xiàn)在一些大的問題，這些國(guó)家政府他們實(shí)際上并沒有太大興趣來處理全球的問題，而這20國(guó)集團(tuán)的會(huì)議確立共贏的局面，使各國(guó)能夠聯(lián)合起來進(jìn)行一些國(guó)際合作。

2010-11-10 15:53:53

丹尼斯·斯諾爾:

但是如果我們看到一些爭(zhēng)議，在會(huì)議之前出現(xiàn)的一些爭(zhēng)議，實(shí)際上有一些零合游戲，比如說貨幣和世界不平衡的問題，實(shí)際上通過國(guó)內(nèi)政治經(jīng)常把他們編成一種零合游戲，20國(guó)集團(tuán)的游戲應(yīng)該從零合創(chuàng)造一個(gè)零合游戲走向共贏的局面，什么是世界不平衡的原因，找出一些方法來解決這些原因，來為各國(guó)的共同利益服務(wù)。

2010-11-10 15:55:20

丹尼斯·斯諾爾:

由于什么原因造成了全球的不平衡呢？有一些結(jié)構(gòu)性的問題，至少和貨幣問題是一樣重要的。這些結(jié)構(gòu)問題，在很長(zhǎng)時(shí)間，大家都知道我們都一直關(guān)注的是實(shí)體經(jīng)濟(jì)，在美國(guó)消費(fèi)太多、儲(chǔ)蓄太少，過多依賴進(jìn)口。在危機(jī)之后消費(fèi)沒有很快的恢復(fù)，雖然他們有很多的財(cái)政和貨幣的刺激政策，這樣的話顯示出美國(guó)更多的結(jié)構(gòu)性問題，比如說抵押的問題、沒有長(zhǎng)期的財(cái)政政策，而且國(guó)債相比于GDP來說水平是過高。很多人認(rèn)為中國(guó)有很多的儲(chǔ)蓄，也許消費(fèi)不足，經(jīng)濟(jì)非常依賴出口。

2010-11-10 15:56:03

丹尼斯·斯諾爾:

如果這種局面是我們應(yīng)該重視的，那么我們就會(huì)看到20國(guó)集團(tuán)的會(huì)議有一些重要的使命，他可以至少用一部分的精力來尋找這些結(jié)構(gòu)性的問題，可以提供一個(gè)平臺(tái)，世界上的國(guó)家可以在那里發(fā)展更加長(zhǎng)期的財(cái)政政策，保證在相對(duì)于GDP來說國(guó)家負(fù)債不會(huì)以爆炸性的速度增長(zhǎng)，這對(duì)于美國(guó)會(huì)很有好處，如果有這樣的一個(gè)計(jì)劃，化解經(jīng)濟(jì)中一些不穩(wěn)定問題。20國(guó)集團(tuán)還可以支持建立一些可行的和強(qiáng)大的福利國(guó)家，在發(fā)展中國(guó)家建立起來，這樣的話就使人們不太受到經(jīng)濟(jì)振蕩的大的影響，而且還為經(jīng)濟(jì)提供了增長(zhǎng)的刺激，而且也能夠部分替代出口刺激經(jīng)濟(jì)的作用，在美國(guó)這樣的國(guó)家同意這一點(diǎn)，這將成為一種雙贏的局面，兩國(guó)都會(huì)從中獲益。

2010-11-10 15:57:14

丹尼斯·斯諾爾:

如果我們關(guān)注全球不平衡的結(jié)構(gòu)的深層原因，我們將會(huì)把零合游戲變成一個(gè)共贏的局面。

2010-11-10 16:04:42

沃福剛·明肖:

下面請(qǐng)夏斌先生介紹。

2010-11-10 16:05:02

夏斌:

當(dāng)前全球都在討論經(jīng)濟(jì)問題，實(shí)際上都是源于美國(guó)危機(jī)之后討論的熱點(diǎn)。我想講四個(gè)觀點(diǎn)：一是美國(guó)危機(jī)到底是什么原因引起的，現(xiàn)在全球一般認(rèn)為都是監(jiān)管，我始終認(rèn)為監(jiān)管是一個(gè)原因，但不是最主要的原因。美國(guó)認(rèn)為是全球經(jīng)濟(jì)不平衡，全球經(jīng)濟(jì)不平衡是經(jīng)濟(jì)現(xiàn)象，不是危機(jī)的原因，危機(jī)為什么會(huì)爆發(fā)？我認(rèn)為是美國(guó)政府對(duì)本世紀(jì)以來的十年的全球化態(tài)勢(shì)沒有做好充分的準(zhǔn)備。利用這種全球化，從2001年的納斯達(dá)克泡沫破了以后，主動(dòng)推行長(zhǎng)期的低利率政策刺激了泡沫，最后出了這么大的事兒。歐元區(qū)、德國(guó)、中國(guó)能會(huì)造成這么大危機(jī)嗎？不可能，為什么美國(guó)能？這就說世界深層的制度原因是以美元為主導(dǎo)的國(guó)際貨幣體系有問題。危機(jī)的根源是什么？是美國(guó)政府制度客觀上有問題。

2010-11-10 16:05:17

夏斌:

第二，改革國(guó)際貨幣體系問題，在座的海外朋友、德國(guó)朋友很清楚，在60、70年代法國(guó)、德國(guó)都提出來了，討論到現(xiàn)在都沒有結(jié)果。2008年，在中國(guó)就說當(dāng)今世界沒有出現(xiàn)一個(gè)像1944年前后取代英鎊的那個(gè)美元集團(tuán)，歐元也不是，日元、英鎊也不是，中國(guó)更不是，因此是沒有辦法的。但是又怎么辦，我們必須抱有持續(xù)的、漸進(jìn)的態(tài)度來改革國(guó)際貨幣體系，在改革中間還不能讓全球化趨勢(shì)中斷，所以我們討論更微觀一點(diǎn)，更細(xì)一點(diǎn)，比如說SDR到底怎么改，SDR的籃子里面能不能放人民幣，什么時(shí)候放？又比如說SDR能不能面向私人領(lǐng)域而不是政府支付交易？比如說SDR的計(jì)算系統(tǒng)怎么建立？這些細(xì)問題，通過G20慢慢往下推，我想這是美國(guó)政府也可以接受的。

2010-11-10 16:07:01

夏斌:

第三，關(guān)于再平衡的問題，就是結(jié)構(gòu)調(diào)整問題。一是中國(guó)政府充分意識(shí)到中國(guó)要可持續(xù)發(fā)展必須擴(kuò)大內(nèi)需，特別是擴(kuò)大消費(fèi)，這已經(jīng)寫在中國(guó)“十二五”規(guī)劃里面，中國(guó)政府不管外面是什么狀況，正在集中精力一心一意擴(kuò)大消費(fèi)和內(nèi)需。我想說的觀點(diǎn)是相關(guān)的國(guó)家，在結(jié)構(gòu)調(diào)整中間誰徹底、誰全面、誰搶時(shí)間、誰就主動(dòng)。這個(gè)時(shí)候就要告訴很多媒體，向美國(guó)方面要傳遞這樣的信息，要告訴美國(guó)國(guó)民，現(xiàn)在的美國(guó)經(jīng)濟(jì)有問題，如果說跟著議會(huì)的兩黨，為了政府而繼續(xù)不停的濫發(fā)貨幣，最后是害了美元、害了美國(guó)國(guó)民、害了美國(guó)長(zhǎng)期的經(jīng)濟(jì)地位，必然往下走。所以，預(yù)期弱勢(shì)美元，還不如現(xiàn)在強(qiáng)勢(shì)美元，現(xiàn)在發(fā)貨幣不是需要資金嗎？如果強(qiáng)勢(shì)一點(diǎn)美元馬上就回去。解決美國(guó)的問題很難，我們也知道，但美國(guó)還是有辦法，美國(guó)有那么多的技術(shù)沒有出口，不愿意出口，中美之間我們都有戰(zhàn)略互信，完全可以相信出口問題，還可以做一些事兒。再比如說很多軍費(fèi)開支造成了經(jīng)費(fèi)赤字，這需要大國(guó)相互之間的合作。再平衡過程中要告訴相關(guān)國(guó)家，誰結(jié)構(gòu)調(diào)整越快，誰越主動(dòng)，不要互相指責(zé)。

2010-11-10 16:08:54

夏斌:

第四，關(guān)于當(dāng)前的宏觀審慎監(jiān)管?！栋腿麪枀f(xié)議III》要在G20會(huì)議上通過，我看了這個(gè)《巴塞爾協(xié)議III》，它是資本充足率以及資本逆周期等這些問題，我認(rèn)為這個(gè)《巴塞爾協(xié)議III》是不全面、不徹底的，是基于資本市場(chǎng)完全開放的成熟大國(guó)的基礎(chǔ)而定義的。我們說宏觀審慎監(jiān)管是為了維護(hù)整個(gè)宏觀體系的穩(wěn)定，在第二輪美國(guó)濫發(fā)貨幣的情況下，泰國(guó)、韓國(guó)、菲律賓、包括中國(guó)，很謹(jǐn)慎的防止跨境資本的大量流竄，這是使一個(gè)國(guó)家金融穩(wěn)定的要害，已經(jīng)不是資本充足率可以解決問題。如果說時(shí)間允許的話，我還可以舉一個(gè)例子。比如說愛爾蘭，在危機(jī)前，資本充足率是相當(dāng)高，不良貸款比例相當(dāng)?shù)?，資本充足率在13%左右，但一危機(jī)了，照樣銀行損失占GDP的20%，GDP可能縮減13%，是整個(gè)受金融危機(jī)最嚴(yán)重的國(guó)家?！栋腿麪枀f(xié)議III》應(yīng)該更多從亞洲視角、從新興國(guó)家視角、從發(fā)展中國(guó)家視角來研究如何對(duì)當(dāng)前跨境資本流動(dòng)和資本投機(jī)應(yīng)該有一個(gè)全球的框架性的協(xié)議。

2010-11-10 16:11:07

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