沃福剛·明肖:

謝謝夏斌。我們再聽聽另外幾位嘉賓的意見。

2010-11-10 16:12:29

曹文煉:

由于工作的關(guān)系，G20前三次會議，中國工作組的籌備，我參加了很多具體的工作。我記得在第一次G20會議之前，各國政府迅速達(dá)成了共識，要實(shí)行寬松的貨幣政策和適度寬松的財(cái)政政策。在第三次G20會議那段期間，國際貨幣體系是一個(gè)熱點(diǎn)的討論問題，包括我們央行的周小川先生也在報(bào)紙上闡述了他個(gè)人對超主權(quán)的貨幣的設(shè)想。這次G20會議主題還是圍繞著怎么解決更深層次的國際收支平衡的問題，包括剛才丹尼斯先生講到的投資平衡的問題。所以從這個(gè)角度來看，G20的治理架構(gòu)，雖然我們遇到了70多年以來的大的一次世界危機(jī)，當(dāng)然G20國家這個(gè)平臺的討論，全球治理的結(jié)構(gòu)雖然是建立的時(shí)間晚了，但還是建立起了這樣一個(gè)世界討論的平臺。但對國際貨幣體系的研究，包括智庫們的討論也越來越深入了。所以我也覺得這種討論，雖然還沒有取得共識，也不可能那么短的時(shí)間內(nèi)取得共識，因?yàn)楦鲊睦?，政治家們的價(jià)值傾向都是不一致的，但這畢竟開始討論這些事情了，開始研究這些事情了，我覺得應(yīng)該把這些研究引向深入。

2010-11-10 16:12:44

曹文煉:

我現(xiàn)在想講一個(gè)觀點(diǎn)，在有限的時(shí)間里講一個(gè)觀點(diǎn)，剛才大家討論比較多的國際收支不平衡的問題，中國這個(gè)國家是儲蓄率過高、消費(fèi)率不足，美中兩國的最大不平衡、不對稱的問題。但它后面還是像中國這樣的國家，勞動報(bào)酬在初次分配中的比重較低，所以才導(dǎo)致了居民收入的增長和GDP的增長相對來說是慢于GDP的增長，在過去30年，GDP保持接近10%的增長，人均收入只有7%的增長速度。從中國這方面認(rèn)識到了這個(gè)問題，我們最近“十二五”的建議當(dāng)中，是擴(kuò)大內(nèi)需、提高勞動報(bào)酬的角度來講。在西方國家，在調(diào)整結(jié)構(gòu)方面，我個(gè)人覺得進(jìn)展還是緩慢，現(xiàn)在更多的還是偏重于貨幣政策的刺激作用，特別是最近引起爭論比較大的，像美聯(lián)儲的定量寬松的貨幣政策再拿出6000億美元發(fā)行國債，當(dāng)然它有維持本國國內(nèi)的秩序，防止國內(nèi)的通脹，美國M1貨幣供應(yīng)量在7月份已經(jīng)掉到4%了，9月份回升到7%。最近在國際上的批評比較多，它的這個(gè)政策對本國的經(jīng)濟(jì)作用是不是有限、不確定性很大，但對世界發(fā)展中國家，像熱錢流入、加大金融監(jiān)管的難度，這方面的影響會更大。這些問題的討論我們今天下午可以討論更深入一些，我們在這個(gè)單元也想聽聽各位同行們對此的觀點(diǎn)。

2010-11-10 16:14:31

沃福剛·明肖:

非常感謝。

2010-11-10 16:15:56

斯特凡諾·范塔科內(nèi):

感謝主持人。首先我想要感謝中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心和貝塔斯曼邀請我來參加此次研討會，我想當(dāng)我們談?wù)撘粋€(gè)新的國際貨幣體系，我們主要從三個(gè)獨(dú)立的角度來審視這一問題：第一，多邊的貿(mào)易協(xié)定以及多邊的貨幣體系，而且要達(dá)成更好的貿(mào)易平衡。我們非常明顯的是需要前兩個(gè)支柱，現(xiàn)在各國正在應(yīng)對貿(mào)易保護(hù)主義的壓力，在過去一年和一年多的時(shí)間之內(nèi)，在金融市場發(fā)生的風(fēng)險(xiǎn)需要我們更好地應(yīng)對道德風(fēng)險(xiǎn)。應(yīng)該好好看一下，金融市場在推動金融發(fā)展方面應(yīng)該起到怎樣有效的作用。明天還會從技術(shù)層面上加以討論。我個(gè)人的感覺是G20主要的任務(wù)應(yīng)該建立起一個(gè)新的機(jī)制，要達(dá)成這個(gè)貿(mào)易平衡。在過去20年我們一直沒有類似的機(jī)制，比如說國際貨幣體系實(shí)質(zhì)上是和國際貿(mào)易平衡有關(guān)的。另外在過去20年我們還缺少了國際貨幣體系，所以20國集團(tuán)應(yīng)該在峰會上討論以上機(jī)制的建立。

2010-11-10 16:16:12

斯特凡諾·范塔科內(nèi):

我覺得同時(shí)還應(yīng)該建立起一個(gè)框架，達(dá)成財(cái)政的平衡，應(yīng)該建立起一些規(guī)則，應(yīng)該加強(qiáng)相關(guān)理論研究，尤其是順周期和逆周期的理論研究。從歐盟的角度來講，地區(qū)組織之間的政策應(yīng)該是彼此協(xié)調(diào)的，而且是有約束力，是可以得到非常好的實(shí)施的。

另外在外部平衡方面，我們應(yīng)該更加關(guān)注經(jīng)濟(jì)周期這一問題，那是什么意思呢？要避免未來的危機(jī)發(fā)生的話，我們就應(yīng)該擁有足夠的信息。應(yīng)該建立起一系列的經(jīng)濟(jì)口號，進(jìn)一步推動在經(jīng)濟(jì)下滑的時(shí)候經(jīng)濟(jì)的增長，以減少它的逆周期效應(yīng)。下一個(gè)20國集團(tuán)峰會，我希望它是一個(gè)成功的會議。它應(yīng)該是一個(gè)面向未來的、著眼長遠(yuǎn)的會議。

2010-11-10 16:17:38

沃福剛·明肖:

非常感謝。我想問一個(gè)問題，比如說剛才說到SDR以及國際貨幣體系的改革，中方代表團(tuán)提出了這些問題。現(xiàn)在黃金是最基本價(jià)值的體現(xiàn)，丹尼斯能不能首先提一下黃金在貨幣體系的作用？

2010-11-10 16:18:34

丹尼斯·斯諾爾:

我覺得這并不能幫我們解決任何問題，因?yàn)辄S金和那些衍生品或者變量并不直接掛鉤，國家有很多方法都可以協(xié)調(diào)他們的收支平衡，但是如果把黃金標(biāo)準(zhǔn)重新樹立起來的話，可能會導(dǎo)致一些沖突，而這些沖突和貿(mào)易的平衡的流動是沒有任何關(guān)系的。

2010-11-10 16:19:08

曹文煉:

我也注意到世界銀行行長佐利克先生的言論，還要建立準(zhǔn)黃金的本位制度，但這至少有一個(gè)積極意義，作為一個(gè)美國選任的世界銀行行長，他也認(rèn)為美聯(lián)儲貨幣這種失控是不當(dāng)?shù)?。從這點(diǎn)意義上來說，我欣賞他的觀點(diǎn)，加強(qiáng)對主要儲備貨幣國的貨幣政策的評估，對它貨幣發(fā)行的監(jiān)督。G20前兩次會議對世界貨幣體系的討論，雖然沒有達(dá)成共識但是IMF也有一個(gè)很大的進(jìn)展，擴(kuò)大了發(fā)展中國家的投票權(quán)等等，但是很不夠的，我們這方面中國的學(xué)者和專家們都呼吁，發(fā)展中國家都希望在IMF的框架內(nèi)能加強(qiáng)世界主要儲備貨幣國家，像美國這樣的貨幣發(fā)行政策對其他國家的影響以及對世界金融市場的影響的評估和監(jiān)督。第二，對佐利克提出黃金問題的，我沒有詳細(xì)地看他的出發(fā)點(diǎn)是什么。但我想他不會單純回到和黃金掛鉤的體系上，他只是提出要研究怎么建立起加快貨幣儲備機(jī)制。對于黃金問題，嚴(yán)肅的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不認(rèn)為黃金能夠作為基準(zhǔn)貨幣，不可能改善世界經(jīng)濟(jì)，特別是全球化和金融化對支付手段和流通手段的需求，我個(gè)人認(rèn)為這是不可能的事兒。

2010-11-10 16:19:45

夏斌:

一個(gè)是理解佐利克過去很積極地認(rèn)識到當(dāng)前貨幣體系的問題，想找替代品。二是黃金不可能作為本位貨幣。三是佐利克說的這個(gè)話有沒有算過，如何計(jì)量，一美元怎么定黃金價(jià)值，對全球貨幣比價(jià)的穩(wěn)定，對全球經(jīng)濟(jì)是怎樣的沖擊，我不知道他有沒有想過就這么說出來了。

2010-11-10 16:22:35

斯特凡諾·范塔科內(nèi):

我想就提兩點(diǎn)：一是布雷頓森林體系之前運(yùn)作的不是特別好，所以就垮掉了。第二，金本位還是不行。我覺得他的意思就是建立一個(gè)體系，可以把中國也納入進(jìn)去，這是他的主要想法?？赡苓€沒有充分的研究這個(gè)問題，尤其是關(guān)于金本位的問題，但是我覺得主要的想法就是把中國納入進(jìn)行，這當(dāng)然可以成為我們相關(guān)討論的起點(diǎn)，看一看除了目前的一籃子貨幣之外，還有沒有其他的替代方法。

你們都說到了這樣一個(gè)問題，到底怎樣看看國際貨幣體系的軌跡，有的時(shí)候國際貨幣體系，看一下現(xiàn)行的要中國改變政策，而且要改變其他國家的政策，有沒有可能建立起全世界范圍內(nèi)統(tǒng)一的有約束力的國際貨幣體系呢？

2010-11-10 16:23:12

夏斌:

國際貨幣體系的改革非常重要，值得強(qiáng)調(diào)的是國際貨幣體系改革的最大的推動力是美國、美元，他的積極性不高，都是外圍的國家在討論，關(guān)鍵是要美國。美國是不可能的，在歷史上美國這樣一個(gè)貨幣主權(quán)、霸權(quán)的國家是不可能會主動退讓這部分利益，從歐洲的發(fā)展的歷史上，退而求其次，怎么過渡的多元化貨幣體系，歐元在發(fā)展，亞洲在發(fā)展，拉美在發(fā)展，互相制衡，慢慢的往前走，而且這個(gè)過程的大前提是必須要保證全球化趨勢不中斷。用我們的中國話，中國經(jīng)驗(yàn)來說，國際貨幣的體系也是逐步的、漸進(jìn)的過程，急是也沒有用。主要是因?yàn)槊绹粫鲃?，這就很麻煩。

2010-11-10 16:24:10

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