北京中坤投資集團(tuán)董事長 黃怒波

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2013年12月26-27日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2013鳳凰財(cái)經(jīng)峰會”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會繼續(xù)秉承“思想解放市場”的旨?xì)w，以“重塑市場力量”為主題，關(guān)注后十八屆三中全會時(shí)代中國市場化改革方向。

在27日下午舉辦的“法治與企業(yè)家精神”圓桌論壇上，北京中坤投資集團(tuán)董事長黃怒波被主持人問到和政府打過官司嗎？黃怒波表示，做企業(yè)不敢和政府打。

黃怒波回憶，他以前做一個(gè)出版社社長時(shí)和政府打過官司。那時(shí)候黃怒波在一家出版社當(dāng)社長，新聞出版署莫名其妙就把出版社關(guān)了。其實(shí)里面是腐敗，一個(gè)處長的女朋友在倒騰書號。黃怒波剛從中宣部出來，不知深淺，怎么這么干呢，就查。最后想不到他們就把這個(gè)出版社給關(guān)了。

那時(shí)候黃怒波歸建設(shè)部，建設(shè)部黨組在北京，打加急電報(bào)告訴新聞出版署你不能這么干，黃怒波說“沒有見過我，把我判了死刑，法官沒見過就判死刑了，這么荒唐，我就不服”。那時(shí)候行政訴訟法剛出來，就打官司，最后打贏了。50塊錢的訴訟費(fèi)減半25塊錢，新聞出版署掏，最后這個(gè)出版社恢復(fù)了。但是黃怒波知道打這個(gè)官司代價(jià)太大了。所以到現(xiàn)在黃怒波還相信那句話，算了吧，民不跟官斗。

黃怒波認(rèn)為做民企的沒有幾個(gè)人真敢起訴政府。黃怒波以自己公司為例，現(xiàn)在也有個(gè)官司在一個(gè)地方打。法院就對黃怒波說“我不能判，那是我的政府“。法院老逼著黃怒波調(diào)解，黃怒波說絕不調(diào)解，就懸在那這么一個(gè)局面。

黃怒波又被問到：現(xiàn)在你還敢打嗎？黃怒波說：算了，打它干什么呢，代價(jià)很大。

黃怒波知道，永遠(yuǎn)不要跟衙門打官司。

以下為文字實(shí)錄：

主持人：黃總我想問您一個(gè)實(shí)際案例，您跟政府打過官司嗎？

黃怒波：做企業(yè)沒有，不敢打。但我以前做一個(gè)出版社的社長打過。

主持人：結(jié)果呢？

黃怒波：我打贏了。當(dāng)然已經(jīng)是過去地事了，行政訴訟剛剛出來，最大的一個(gè)是我打。那時(shí)候我在出版社當(dāng)社長，莫名其妙新聞署就把新聞社關(guān)了，其實(shí)里面是腐敗，他們賣書號是里面的一個(gè)處長的女朋友在倒騰這些，等我一去，所以我現(xiàn)在不敢沾政治，不知深淺，中宣部剛出來，怎么這么干呢，就查，檢查也配合，最后你想不到，他們就把這個(gè)出版社給關(guān)了。那時(shí)候我是歸建設(shè)部，建設(shè)部黨組在北京，打加急電報(bào)告訴新聞署你不能這么干，沒有見過我，把我判了死刑，法官沒見過就判死刑了，就這么荒唐，我就不服，最后打贏了，50塊錢的訴訟費(fèi)減半25塊錢，新聞出版署掏，最后這個(gè)出版社恢復(fù)了，但是我知道打這個(gè)官司太大了，所以到現(xiàn)在我還相信那句話，算了吧，民不跟官斗，我也不打了。

主持人：我聽現(xiàn)在您靠的是建設(shè)部。

黃怒波：那也沒有，太不公正了，一個(gè)司長早就退了我才敢說，法院怎么能管我們呢，只有國務(wù)院才能管我們，就是這種法治的概念。真的把一個(gè)人判死刑了，法官都沒來到現(xiàn)場。所以今天的法治現(xiàn)在回頭看比那時(shí)候已經(jīng)進(jìn)步很多了。

張千帆：我看不一定，你這個(gè)公司當(dāng)時(shí)能打贏，現(xiàn)在還不一定能打贏。

主持人：當(dāng)時(shí)年輕初出茅廬，今年你還敢打嗎？

黃怒波：算了，打它干什么呢，代價(jià)很大。最近新的行政訴訟法在改，改了好多了， 據(jù)說可以拘官員了，但我不太相信?？傮w來看做民企的真的我不太認(rèn)為有幾個(gè)人起訴政府。當(dāng)然我們現(xiàn)在也有個(gè)別的官司在一個(gè)地方，當(dāng)然不好說是跟政府打的。法院就說我不能判，那是我的政府，他老逼著我調(diào)節(jié)，我說絕不調(diào)節(jié)，就懸在那，也不是大官司，就是那么一個(gè)局面。我就知道了，以后永遠(yuǎn)不要跟衙門打官司。

主持人：張教授您是理論專家，但是我們知道其實(shí)在中國最厲害的生存大師也是最掌握實(shí)際的解決之道的一定是在中國的土地上，最懂得妥協(xié)、退一進(jìn)二的企業(yè)家是在妥協(xié)當(dāng)中不斷的前進(jìn)。

黃總您剛才說你最終得出的結(jié)論還是不跟政府打官司，退而求其次的解決方式又是什么呢。如果當(dāng)年這個(gè)故事發(fā)生在今天，你會用什么樣的方式讓你的出版社重新開張呢？

黃怒波：我就不要了，反正也不是我的，就是出來以后憋不下這口氣。其實(shí)仔細(xì)想一想，你是在跟一種體制在作對，這個(gè)體制還沒有進(jìn)化好，還沒進(jìn)化到法治的時(shí)候，其實(shí)風(fēng)險(xiǎn)蠻大的，現(xiàn)在做商人了，就比較圓滑了，這個(gè)不能投就投別的了，你干那個(gè)干什么，所以張老師肯定批評我，作為企業(yè)家應(yīng)該堅(jiān)持法治精神。

我會知道你會帶來什么樣的結(jié)局，起碼會耗很大的精力，你又能得到什么。就好好再做別的項(xiàng)目吧，這是我的想法。很多人我就不打你政府，反過來說又如何，對我來說可能帶來的風(fēng)險(xiǎn)更大，在這個(gè)意義上，中國為什么急著盼著法治化的社會，如果真的司法獨(dú)立了，真的法院去行政化了，那個(gè)時(shí)候我相信法的時(shí)候我才會去打的，問題是現(xiàn)在我不相信法，我為什么打。