鳳凰衛(wèi)視11月26日《鏘鏘三人行》以下為文字實(shí)錄：

竇文濤：《鏘鏘三人行》，查老師，昨天我們就講到中國是個(gè)垃圾國家，不能這么說，我是在最準(zhǔn)確的意義上講，現(xiàn)在我們有很嚴(yán)重的垃圾問題，而且說600個(gè)城市。昨天講600個(gè)城市，有一個(gè)報(bào)導(dǎo)說是1/2的城市，那就是300座，有一個(gè)報(bào)導(dǎo)說是1/3的城市，那就是200座城市，垃圾圍城，填埋過去那種大的十幾個(gè)足球場那么大的填埋場都能給填滿了。所以就產(chǎn)生了垃圾焚化的問題，要燒嘛，燒釀成了一系列最近的公共危機(jī)、公共事件。

許子?xùn)|：主要是廣州。

竇文濤：廣東番禺。

許子?xùn)|：對。

竇文濤：還有蘇州那邊的吳江市，還有北京的六里屯，朝陽區(qū)也有一個(gè)。

許子?xùn)|：都是群體事件。

竇文濤：全國幾個(gè)點(diǎn)都是這種垃圾焚化的問題，許老師在聊完之后，又做了點(diǎn)情報(bào)工作，有什么斬獲？

許子?xùn)|：你要是“君子予以義”，還是要“小人予以利”？

竇文濤：怎么講？

許子?xùn)|：我們先講“小人予以利”的事情，好不好？我看了材料說它利潤非常大，說這個(gè)是一家公司準(zhǔn)備在番禺那里蓋，那個(gè)公司叫“廣日集團(tuán)”，是跟日立做電梯的，看來有一部分是日資的。他們投資1.5億，然后給另外一個(gè)公司叫“立信”的公司1.5億。他們給它算了一筆帳，因?yàn)檫@是特許，原來在中國處理垃圾，肥水啊，我所認(rèn)識(shí)的一個(gè)人，他得到的一個(gè)特許是什么？醫(yī)療垃圾。你知道國家有規(guī)定，醫(yī)院出來的垃圾不能跟一般的垃圾一起處理。

竇文濤：對，那當(dāng)然了。

許子?xùn)|：長期來說這個(gè)是非常壞的，所以醫(yī)院的垃圾是要特殊處理的。特殊處理有特許經(jīng)營權(quán)，因?yàn)槟闼嗅t(yī)院都要給他來處理，所以他的利潤是非?？捎^的。現(xiàn)在也是一樣，你知道現(xiàn)在為什么要爭？這個(gè)爐有這么大的利益，它背后是多少？你知道不知道？原來政府一噸垃圾給補(bǔ)貼的，最低是60元，他們估計(jì)到140元，上海是120元。每天12000噸，換句話說，如果這個(gè)廠在燒的話，光補(bǔ)貼每天都能拿到100多萬，但是因?yàn)樗窃偕茉?，它的電，政府包了一并買下來的。所以說它全部投運(yùn)的成本，賣電費(fèi)就可以平衡了。政府補(bǔ)貼它多少億？25年可以得到150個(gè)億。它投資現(xiàn)在只有3億，你想3億的東西，沒人可以侵犯150個(gè)億，所以你說這個(gè)動(dòng)力有多大？在背后為什么那么多上千的民眾去抗議，最后市政府還說只要查清楚了沒有問題，還是可以蓋。這個(gè)調(diào)查很有意思，他說拿到政府特許的是廣日集團(tuán)一家，但是它去找了另外一家，成立了一個(gè)叫“廣州環(huán)投”。他們記者就提出疑問，他說這不是等于把自己鍋里的肉分一半給別人嗎？

竇文濤：對，肥水流了外人田。

許子?xùn)|：他搞不明白為什么要這樣？你知道中國的事情就是這樣，你就怕出名，這事情給一鬧出了名了，也許其他的東西都有這樣的事情?？墒乾F(xiàn)在記者就狂追，他們就在分析那兩家公司，他為什么要給他，他有那么大的利潤等等。還有選址也有妙的問題，你看到?jīng)]有，它選的地方，據(jù)說是從2004年就開始選擇選到現(xiàn)在，它選的那個(gè)地方是一個(gè)什么地方呢？就是周圍的樓盤都已經(jīng)很出名，都全蓋好了，而且都賣了。就是雅仕居、祈福新村，香港都很出名嘛，“都賣了”是什么意思呢？就是說如果這個(gè)廠影響到附近的樓價(jià)的話，吃虧的就只有是居民，地產(chǎn)商全賣了。就是地產(chǎn)商沒關(guān)系，政府一點(diǎn)損失都沒有，因?yàn)榈貎r(jià)早不存在這個(gè)問題了，全賣了。如果選在另外一個(gè)地方也許更偏僻，也許還沒開發(fā)，就會(huì)影響將來潛在的地價(jià)，政府收入就會(huì)下降。

查建英：這算的也太黑了。

許子?xùn)|：這不叫黑，他們很合理的考慮，你想政府的地價(jià)會(huì)受損失，開發(fā)商將來就會(huì)受損失，現(xiàn)在就是那些買了樓的人著急。

竇文濤：說是番禺那邊附近有個(gè)居民，現(xiàn)在已經(jīng)是降價(jià)5、6萬賣自己的房子。

許子?xùn)|：地產(chǎn)商沒事了，因?yàn)檫@些房子已經(jīng)都賣掉了。

竇文濤：誰愿意在垃圾旁邊呢？

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