竇文濤：你說(shuō)這個(gè)角度是挺有意思，我覺得跟思維方式真的是有關(guān)系。包括你看中國(guó)的很多公司里，你就知道，它不是分工很清楚的，是所有的事情混在一起做的。而且我記得文道有一次還寫個(gè)評(píng)論就講，說(shuō)輿論界的事也是這樣。文道講什么呢？他就說(shuō)中國(guó)人能不能學(xué)一點(diǎn)邏輯，或者說(shuō)你要不學(xué)邏輯的話，你講點(diǎn)道理好不好。比如我就拿文道舉例子，我見到有一次文道好像給一女詩(shī)人叫趙麗華道歉，大概是因?yàn)樗麑懙奈恼庐?dāng)中關(guān)于趙麗華的描述出現(xiàn)了一個(gè)誤差，然后他就道歉。我當(dāng)時(shí)就感覺真正的學(xué)者就是這樣的，這是事實(shí)就是事實(shí)，跟自尊心沒有什么關(guān)系的。但是你看我們生活周圍很多不一樣，這個(gè)說(shuō)起來(lái)咱不是歧視婦女，我倒是聽說(shuō)很多丈夫，就抱怨說(shuō)女人的毛病，他說(shuō)我老婆。

查建英：模糊思維。

竇文濤：不是。

許子?xùn)|：道歉了也沒用。

竇文濤：他說(shuō)你給這個(gè)女人提意見，她是不記得這個(gè)意見本身的，她記得的就是說(shuō)你批評(píng)了我。老公你說(shuō)我不好了，所以他覺得很難搞，他就說(shuō)，咱們說(shuō)事嘛，這事到底是對(duì)了還是錯(cuò)了。女人不管，你說(shuō)我不好了。

查建英：回到剛才那話題，是分，我們用中國(guó)的話來(lái)講叫“陰陽(yáng)”兩極。東方文化是被西方認(rèn)為是偏陰的。陽(yáng)性的是男性的，男性的頭腦是更理性的，更分析型，而女性被認(rèn)為是感性的，直覺型的，她有時(shí)候是情感和理性是混在一起的。

竇文濤：是啊。

查建英：所以文藝界就認(rèn)為這是一個(gè)陰性的，就是女性多的。

許子?xùn)|：等等，我這里聽你們剛才這么一說(shuō)，我已經(jīng)發(fā)現(xiàn)有三種了，一種是發(fā)展階段的，你就說(shuō)工業(yè)社會(huì)是比較分的，“前現(xiàn)代”是比較不分的。一個(gè)是東西文化淵源，比方說(shuō)西醫(yī)是比較分的，內(nèi)科、外科什么的。

查建英：中醫(yī)是整體的。

許子?xùn)|：中醫(yī)都是整體的，是不大分的。第三個(gè)我現(xiàn)在還發(fā)現(xiàn)你們說(shuō)男女都有區(qū)別，說(shuō)男的比較分，我能找到一個(gè)例子了。

查建英：包括他剛才說(shuō)公司里面我們不分，你發(fā)現(xiàn)沒有？西方的不論是大學(xué)里還是企業(yè)里，有很多歲數(shù)大的女秘書，而且很職業(yè)化，她給一個(gè)比她年輕的男的老板當(dāng)秘書，她沒有什么。男的這個(gè)老板也覺得很好，她很能干，她一是一，二是二。而且我們這邊的女秘書必須是年輕的，得是漂亮的，得是帶的出去，飯局也可以，會(huì)議也可以，因?yàn)樗簧矶嘤谩?/p>

許子?xùn)|：多功能，中國(guó)就是老有多功能這個(gè)要求。

查建英：又是秘書，又是陪酒，又是公關(guān)，你看她當(dāng)了多少啊，又是助手，你搞不清楚她到底是誰(shuí)？

竇文濤：一專多能。我不跟你說(shuō)別的，你看中國(guó)的主持人都非常特殊，他又可以主持新聞節(jié)目，又主持娛樂節(jié)目，又主持綜藝節(jié)目。你在西方，新聞就是新聞，當(dāng)年我記得我還得了一個(gè)什么獎(jiǎng)的時(shí)候，對(duì)我的評(píng)價(jià)，那個(gè)時(shí)候我們追究的就是這個(gè)人是采編播一體的。他能做幕后，能做幕前，會(huì)采訪、能支持，能支持娛樂節(jié)目、體育節(jié)目、家庭節(jié)目、新聞節(jié)目，他是全能型的。

查建英：亂燉主持人。

許子?xùn)|：總而言之，可回收、不可回收都在一起的。

竇文濤：所以你就看出來(lái)這個(gè)人的心理是什么樣，思維是什么樣，其實(shí)決定他外在的行為。腦子里不分類的民族，你怎么能指望垃圾分類，他能夠把具體的可降解的，不可降解的，甚至像日本的那樣分25種，扔在25個(gè)不同的桶里。

許子?xùn)|：但是我們要堅(jiān)持馬克思主義的道理，存在決定意識(shí)。等到分好了，腦子就會(huì)慢慢改變的。

竇文濤：你看看幾個(gè)照片，咱們給大家看看。你看看咱們這個(gè)“亂燉”，而且你發(fā)現(xiàn)沒有？夕陽(yáng)西下，又是一種怎樣的后現(xiàn)代美感，地上是垃圾。然后我們看下一張。

查建英：垃圾美學(xué)。

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