哈繼銘：信托違約只是冰山一角剛性兌付不可持續(xù)

主持人：最后我們?cè)傧敫務(wù)剝蓚€(gè)方面的問(wèn)題，一個(gè)是說(shuō)你們剛才在分析整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的時(shí)候，反復(fù)提到了一個(gè)核心的詞叫利率市場(chǎng)化，您覺(jué)得這個(gè)因素對(duì)于整個(gè)中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的發(fā)展，也包括聚焦到中國(guó)金融行業(yè)，會(huì)帶來(lái)什么樣的沖擊和影響？

哈繼銘：我覺(jué)得利率市場(chǎng)化長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)，對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展是至關(guān)重要的。但是利率市場(chǎng)化短期有可能帶來(lái)一些金融問(wèn)題的更充分的暴露。因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)過(guò)去這幾年你看到，為什么投資增長(zhǎng)速度那么快，里面很重要的因素就是利率被人為的壓低了。中國(guó)這個(gè)名義GDP的增長(zhǎng)，過(guò)去十多年都是在15%甚至更高的水平，而這個(gè)利率比如說(shuō)貸款利率，也就6%左右，存款利率更低。這個(gè)現(xiàn)象是中國(guó)這個(gè)長(zhǎng)期名義GDP增速高于利率那么多，是很多國(guó)家沒(méi)有。應(yīng)當(dāng)來(lái)說(shuō)，這兩個(gè)變量不應(yīng)當(dāng)相差太遠(yuǎn)。那么現(xiàn)在我們看到利率水平在上升。但是名義GDP的增速卻是在下降，這兩個(gè)變量應(yīng)當(dāng)說(shuō)之間的差距在縮小，這是一個(gè)好的現(xiàn)象。

主持人：您剛才講的是利率市場(chǎng)化，對(duì)整個(gè)宏觀經(jīng)濟(jì)形勢(shì)的影響，如果聚焦到金融行業(yè)，您覺(jué)得沖擊是什么？

哈繼銘：我覺(jué)得可能會(huì)有一些之前的一些借貸，出現(xiàn)償還能力的問(wèn)題。包括信托，包括有些企業(yè)的這個(gè)貸款。我們分析顯示，現(xiàn)在信托產(chǎn)品差不多數(shù)額高達(dá)10萬(wàn)，那么今年就有幾萬(wàn)億的信托產(chǎn)品到期，而且這個(gè)下半年到期的數(shù)額更多一些?，F(xiàn)在我們看到的有些這個(gè)信托產(chǎn)品，幾乎違約的這么一種情況，可能還只是冰山一角，將來(lái)的這種情況可能會(huì)更多的這樣的情況發(fā)生。

主持人：這個(gè)問(wèn)題上，你覺(jué)得會(huì)出現(xiàn)華爾街上面流傳的這種大而不倒的吊軌的現(xiàn)象嗎？就因?yàn)樗囊?guī)模太大，如果讓它破裂的話，會(huì)對(duì)經(jīng)濟(jì)造成一個(gè)非常大的打擊，因此就不讓它去破裂了。

哈繼銘：但是紙是包不住火的，如果我們考慮短期的振蕩，而不斷用紙去包的話，可能將來(lái)紙都用完了，最后問(wèn)題還是會(huì)暴露出來(lái)。

主持人：您是否做過(guò)測(cè)算，未來(lái)會(huì)發(fā)生違約的這種信托產(chǎn)品，大概會(huì)占到百分之多說(shuō)？

哈繼銘：剛才總量我說(shuō)有10萬(wàn)億，但其中從結(jié)構(gòu)上看可能有30%左右是政府的信貸，信托產(chǎn)品。那么有10%左右是房地產(chǎn)，還有30%左右是這個(gè)工業(yè)企業(yè)。那么這里面呢，一般來(lái)說(shuō)短期來(lái)看，政府的信托可能這個(gè)償付的能力要強(qiáng)一些，那么工業(yè)企業(yè)這塊兒，尤其是有一些信托這個(gè)發(fā)行者是一些目前產(chǎn)能過(guò)剩比較嚴(yán)重，或者自己的產(chǎn)品或者說(shuō)是一些原材料行業(yè)的產(chǎn)品大幅下降的這些企業(yè)，發(fā)放的這種信托產(chǎn)品的份額會(huì)比較大。

主持人：在您的分析當(dāng)中，未來(lái)這個(gè)信托的產(chǎn)品的這個(gè)剛性兌付必然會(huì)打破某種程度上泡沫也會(huì)破裂，那對(duì)經(jīng)濟(jì)造成的沖擊和負(fù)面的影響，是一個(gè)可控的范圍嗎？

哈繼銘：我覺(jué)得應(yīng)當(dāng)就目前來(lái)看還是可控的。因?yàn)檫@個(gè)我們看到這個(gè)中國(guó)的信托是10萬(wàn)億，但是它與中國(guó)整體經(jīng)濟(jì)的規(guī)模相比，還是比較小的。